Volvo dejará de vender diesel a principios de 2024

[ANTONIO_cx60]

Es cierto que nos desviamos, el EV levanta muchas pasiones en cuanto se menciona jaja

Compañero creo que te contradices un poco cuando dices que es falso que se vaya a prohibir la fabricacion de los diesel y luego dices abajo que se prohibiran en 2035. Evidentemente lo segundo es lo correcto, los diesel (y los gasolina) se prohibiran (su venta) en 2035. Yo vaticino que los diesel desapareceran del mercado (de venta) mucho antes, no hay mas que ver la increible bajada de ventas de los ultimos meses. Ya se venden mas electricos que diesel en europa! Los diesel van a desaparecer de la oferta de los fabricantes en muy poco tiempo. Volvo los elimina en 3 meses

Hablo por supuesto de vehiculos particulares, que es de lo que iba el tema. Para transporte pesado falta bastante mas aunque ya se ha iniciado el camino.

Creo que lo de que los electricos son el futuro ya ha quedado obsoleto, yo diria que son el presente. El coche mas vendido del mundo es electrico y muy pronto los EV van a representar el mayor porcentaje de ventas del sector. Y esto es porque a día de hoy son muy prácticos para la mayoria, y pronto lo serán para todos.

Saludos!

Contradicción ninguna, yo solo digo que a los diesel "no se van a prohibir" circular antes que los gasolina, si bien la previsión es que se abandone en la UE la venta de motores "térmicos" en 2035. Y luego seguirán circulando.

Durante 12 años se seguirán fabricando "térmicos" y luego se seguirá vendiendo diesel. Y dudo mucho de que se materialice la prohibición de que a partir del 2035 solo se puedan vender electricos en EU. Si sucediese así, preveo un pico de compra de "térmicos" el 2034 !!

Igual me equivoco y en pocos años vemos las calles de las ciudades (y los descampados) llenos de postes de recarga para vehiculos cada 5 metros de distancia. O se generaliza la carga rápida en 5 minutos en electrolineras. Es que si no, los que no tienen garaje igual se enfadan un poco si le impiden tener coche.

Y sobre la contaminación, busca tu mismo, según la propia volvo:
Fabricar un coche eléctrico contamina un 70% más que uno de gasolina
Volvo ha publicado un estudio en el que dice que producir la versión eléctrica de uno de sus coches contamina un 70% más que la versión gasolina, pero menos durante toda su vida

Si, el electrico es el futuro...

 

[alregi]

Contradicción ninguna, yo solo digo que a los diesel "no se van a prohibir" circular antes que los gasolina, si bien la previsión es que se abandone en la UE la venta de motores "térmicos" en 2035. Y luego seguirán circulando.

Durante 12 años se seguirán fabricando "térmicos" y luego se seguirá vendiendo diesel. Y dudo mucho de que se materialice la prohibición de que a partir del 2035 solo se puedan vender electricos en EU. Si sucediese así, preveo un pico de compra de "térmicos" el 2034 !!

Igual me equivoco y en pocos años vemos las calles de las ciudades (y los descampados) llenos de postes de recarga para vehiculos cada 5 metros de distancia. O se generaliza la carga rápida en 5 minutos en electrolineras. Es que si no, los que no tienen garaje igual se enfadan un poco si le impiden tener coche.

Y sobre la contaminación, busca tu mismo, según la propia volvo:
Fabricar un coche eléctrico contamina un 70% más que uno de gasolina
Volvo ha publicado un estudio en el que dice que producir la versión eléctrica de uno de sus coches contamina un 70% más que la versión gasolina, pero menos durante toda su vida

Si, el electrico es el futuro...

Pues creo que te equivocas y mucho, no porque lo diga yo, solo hay que ver como evoluciona el mercado de compra de vehiculos nuevos, donde las compras de termicos se hunden y los electricos aumentan imparablemente. Ya se venden más electricos que diesel, a 25 sept de 2023, imaginate en 2034....

Evidentemente en los muchos años que quedan por delante se mejorarán los tiempos de carga para que quien no tenga garaje pueda cargar igual que lo hace actualmente con el coche de combustion.

Y respecto al titular ese que pegas. Para estar minimamente informado es conveniente leer un poco mas que el titular, que probablemente sea la causa de tu desinformación respecto al coche electrico.

No solo conozco el informe sino que lo he leido entero, ya se hablo de el este foro hace tiempo. El coche electrico contamina más (a dia de publicacion del informe) en su produccion pero contamina mucho menos que el de combustion en su vida util, que es lo importante, llegando a contaminar LA MITAD que uno de combustion si se recarga con energia 100% renovable.

Puedes ver lo que contamina cada tipo de vehiculo en el gráfico de abajo. El informe compara la contaminacion de un XC40 de combustion (59 toneladas de CO2) con un C40 con tres tipos distintos de origen de la energia electrica. Cuando se recarga con energia renovable contamina 27 toneladas de CO2.

Aqui podeis leer el articulo completo, el cual tiene un enlace al final al propio informe de Volvo.
https://www.hibridosyelectricos.com...otal-suv-electrico-vs-gasolina_51091_102.html

La información no la hace cierta el ESCRIBIRLA CON LETRA GRANDE compañero, sino el que esté contrastada. Pero por otro lado me alegro que pasen estas cosas porque asi a lo mejor se van cayendo las diversas mentiras que existen sobre el VE.

 

[alregi]

No, hombre, no, no se puede ser tan negativo ante las iluminadas e incontestables pan-ventajas del eléctrico. Qué digo ventajas, si no tiene ni un solo inconveniente, si es la nueva panacea de la automoción. Lo que pasa es que estás desinformado y no te llega la luz
Abraza la versión oficial, o tendremos que etiquetarte como dinosaurio tecnológico, con la irrefutable autoridad moral que dan las etiquetas ECO.
Gracias, oh Volvo, por dejar de vender diesel. Y gracias por dejar de vender coches.
A ve si Apple saca pronto la cosa esa eléctrica y (previsiblemente) 100% autónoma y dejamos de hablar de los putos coches y de conducir, que menudas manías más incorrectas tenemos.
Pero demagogia cero, eh?

Jaja cuando no nos quedan argumentos recurramos al sarcasmo jajaja

Muy esclarecedor

 

[alregi]

Nostalgia: "Sentimiento de pena por la lejanía, la ausencia, la privación o la pérdida de alguien o algo queridos."

Hablando con propiedad, aun no podemos ponernos nostalgicos por el petroleo. Todavia tenemos vehiculos de combustion, y todavia podemos comprarlos nuevos. El dia que prescindamos de nuestros motores de combustion y solo tengamos como opcion el VE, entonces llegará la nostalgia... o no... quien sabe... llegado ese dia, tal vez esten solucionadas todas las pegas que, hoy dia, algunos vemos... tal vez ese dia, tengamos VE a precios populares para todos los publicos... tal vez ese dia tengamos puntos de carga para todo el parque movil... tal vez...

Centrarnos ya en el mercado electrico... yo de momento, miraré los toros desde la barrera... alguien que ya no está, me dijo una vez:

"Para las novedades, no seas el primero, mejor espera a que otros pasen delante y a ver que pasa"

Siempre que ha salido un modelo nuevo, se ha dicho que es mejor esperar un poco para evitar los fallos de juventud.

En general es así, yo estoy de acuerdo contigo. Pero en este asunto hay un problema de fondo de cambio climatico contra el que estamos intentando luchar, y descarbonizar el sector energetico es una pieza esencial.

Por eso creo que es muy necesario que el QUE PUEDA dar el paso (por economia y autonomia) lo haga, aun asumiendo ese riesgo de que algo no esté del todo fino.
Y desde luego lo que si me parece mal es ridiculizar a aquellos que deciden asumir ese riesgo, diciendo cosas como lavadoras con ruedas etc...

Esta es solo mi opinion, pensando en el bien de todos. Porque tenemos que entender que el futuro será sostenible o no será.

 

[kaly]

No solo conozco el informe sino que lo he leido entero, ya se hablo de el este foro hace tiempo. El coche electrico contamina más (a dia de publicacion del informe) en su produccion pero contamina mucho menos que el de combustion en su vida util, que es lo importante, llegando a contaminar LA MITAD que uno de combustion si se recarga con energia 100% renovable.

Ahi esta el tema, que si recarga el coche por la noche, ¿como aseguras que lo recargas con 100% renovable? Actualemnte el 60% de la energia que se consume por la noche viene de ciclo combinado y nuclear. Si se aumenta la demanda, que crees que aumentara, la eolica o el ciclo combinado y nuclear?

 

[Señor K]

Jaja cuando no nos quedan argumentos recurramos al sarcasmo jajaja

Muy esclarecedor

Sarcasmo sí, todo.
Falta de argumentos no, ninguna. Y es profundamente demagógico acusar de falta de argumentos al contrario cuando simplemente no se están teniendo en cuenta, o compartiendo.
Mis argumentos -nuestros, debería decir, porque somos muchos- son puramente objetivos en cuanto a la ENORME cantidad de variables dudosas sobre la implantación del eléctrico: no es discutible la falta de infraestructuras, de adecuación socioeconómica normativa o de problemas mecánicos reales de estos coches, como tampoco lo son los problemas medioambientales que genera la fabricación de baterías.
Lo que sí es discutible es la orientación subjetiva de cada uno con el asunto. Que es donde, precisamente tú, juegas con intenciones, probabilidades futuras y ganas de que las cosas sean como propones. Y lo serán o no, ya lo veremos, pero ahora mismo no lo son. A mí la autoridad moral sobre futuribles, me da bastante risa; mesianismo se llama.
Tú prefieres llamarnos dinosaurios sin argumentos? Pos fale, pos m'alegro, a mí no me ofende, me resulta hasta divertido. Pero con argumentos, no con voluntades.
Que estamos mayorcitos para demagogias implantativas de verdades absolutas, no sé si me explico.

 

[alregi]

Pero chico, no te lances si paracaídas. Claro que hay que reducir las emisiones, pero en vez de obligarnos a cambiar nuestro coches por eléctricos, que no es una solucion real, simplemente un parche, pueden por ejemplo empezar con los transatlánticos

En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches, según Transport & Environment
https://www.motorpasion.com/industr...que-260-millones-coches-transport-environment


O con los vuelos privados:
Los jets privados causan entre 5 y 14 veces más emisiones de CO2 por pasajero que un avión comercial medio y 50 veces más que los trenes.
https://es.greenpeace.org/es/sala-de-prensa/comunicados/greenpeace-lanza-un-informe-sobre-contaminacion-por-jets-privados-en-europa-y-espana-esta-entre-los-cuatro-peores-paises/#:~:text=Los jets privados causan entre,veces más que los trenes.

Hay que entender un poco como funciona la tecnología. Como pretendes desarrollar la tecnologia que permita electrificar un transatlantico o un jet? Como vamos a llegar a ese punto si antes no lo hemos implementado en sistemas menos exigentes y sencillos? Que darán los beneficios necesarios para seguir inviertiendo en i+D...

Lo que tu dices es como pretender llegar a la Luna sin haber lanzado ni un satelite primero.

Y ojo que el titular de los cruceros hablan de oxidos de azufre, que no CO2. Aunque reducir todas las emisiones es siempre deseable, lo URGENTE es eliminar las emisiones que provocan el cambio climatico (CO2 y metano). No es que 47 cruceros equivalgan a 260 millones de coches para lo que estamos intentando reducir

 

[alregi]

Ahi esta el tema, que si recarga el coche por la noche, ¿como aseguras que lo recargas con 100% renovable? Actualemnte el 60% de la energia que se consume por la noche viene de ciclo combinado y nuclear. Si se aumenta la demanda, que crees que aumentara, la eolica o el ciclo combinado y nuclear?

Kaly fijate que en cualquiera de los casos el coche emite MENOS que el de combustión. No hace falta aasegurar que se recarga con 100% renovable. Incluso en el peor de los casos, mix energetico global, con un 60% de combustibles fosiles, copio:
"Según los datos de Volvo, con el mix eléctrico global actual (en torno al 60% de la electricidad se genera a partir de combustibles fósiles), el C40 Recharge eléctrico tiene una huella de carbono un 15% menor que el que el XC40 de gasolina"

A partir de ahi, cuanto mas limpia sea la energia, y España tiene un mix energetico de los mas limpios, menos aún se contamina.

El resumen de todo esto es que el coche electrico contamina MENOS que el de combustion. Desmintiendo los falsos titulares que parece que es al reves. Puede ser un 15% menos o un 55% menos en funcion del origen de la energía.

 

[alregi]

Sarcasmo sí, todo.
Falta de argumentos no, ninguna. Y es profundamente demagógico acusar de falta de argumentos al contrario cuando simplemente no se están teniendo en cuenta, o compartiendo.
Mis argumentos -nuestros, debería decir, porque somos muchos- son puramente objetivos en cuanto a la ENORME cantidad de variables dudosas sobre la implantación del eléctrico: no es discutible la falta de infraestructuras, de adecuación socioeconómica normativa o de problemas mecánicos reales de estos coches, como tampoco lo son los problemas medioambientales que genera la fabricación de baterías.
Lo que sí es discutible es la orientación subjetiva de cada uno con el asunto. Que es donde, precisamente tú, juegas con intenciones, probabilidades futuras y ganas de que las cosas sean como propones. Y lo serán o no, ya lo veremos, pero ahora mismo no lo son. A mí la autoridad moral sobre futuribles, me da bastante risa; mesianismo se llama.
Tú prefieres llamarnos dinosaurios sin argumentos? Pos fale, pos m'alegro, a mí no me ofende, me resulta hasta divertido. Pero con argumentos, no con voluntades.
Que estamos mayorcitos para demagogias implantativas de verdades absolutas, no sé si me explico.

Ahh que tu decides lo que es discutible y lo que no....y luego los demas son los que quieren imponer jaja me parto contigo

Lo dicho, argumentos en contra de la transicion a la movilidad electrica: ninguno.

La demagogia es la que tu utilizas al hablar como si el plan fuese cambiar todo el parque movil de hoy para mañana. Sin querer entender que esto es una TRANSICION. Y conforme se venden mas vehiculos se reducen sus precios, se incrementa la infraestructura y se mejora la tecnologia.

En fin, la historia de la evolucion tecnologica del ser humano, bueno no todos los humanos, solo de los que miran para adelante. Siempre hay quien mira para atrás y se queja de todo.

 

[Santy35]

Nostalgia: "Sentimiento de pena por la lejanía, la ausencia, la privación o la pérdida de alguien o algo queridos."

Hablando con propiedad, aun no podemos ponernos nostalgicos por el petroleo. Todavia tenemos vehiculos de combustion, y todavia podemos comprarlos nuevos. El dia que prescindamos de nuestros motores de combustion y solo tengamos como opcion el VE, entonces llegará la nostalgia... o no... quien sabe... llegado ese dia, tal vez esten solucionadas todas las pegas que, hoy dia, algunos vemos... tal vez ese dia, tengamos VE a precios populares para todos los publicos... tal vez ese dia tengamos puntos de carga para todo el parque movil... tal vez...

Centrarnos ya en el mercado electrico... yo de momento, miraré los toros desde la barrera... alguien que ya no está, me dijo una vez:

"Para las novedades, no seas el primero, mejor espera a que otros pasen delante y a ver que pasa"

Siempre que ha salido un modelo nuevo, se ha dicho que es mejor esperar un poco para evitar los fallos de juventud.

Yo tengo dos diesel que estiraré 3 o 4 años mas. No soy fanático de la gasolina (y menos del gasóleo) y no me importaría nada pasarme al eléctrico. Probé un Ioniq y la verdad es que esa conducción suave, silenciosa, aceleración inmediata, etc, engancha, pero hasta que los EV tengan precios similares a los térmicos y hagan 600 km. reales (con calefacción o A/C a tope y a 125/130 por autopista), no me interesa el cambio. No tengo prisa, esperaré tranquilamente esos 4 años viendo como evolucionan los EV, que va a estar muy interesante.

 

[RLAVILLA]

Ahh que tu decides lo que es discutible y lo que no....y luego los demas son los que quieren imponer jaja me parto contigo

Lo dicho, argumentos en contra de la transicion a la movilidad electrica: ninguno.

La demagogia es la que tu utilizas al hablar como si el plan fuese cambiar todo el parque movil de hoy para mañana. Sin querer entender que esto es una TRANSICION. Y conforme se venden mas vehiculos se reducen sus precios, se incrementa la infraestructura y se mejora la tecnologia.

En fin, la historia de la evolucion tecnologica del ser humano, bueno no todos los humanos, solo de los que miran para adelante. Siempre hay quien mira para atrás y se queja de todo.

Aquí me das la razón cuando decida varios post atrás, que no se si mis ojos veran que el 100% de los vehículos sean eléctricos. Como bien dices, estamos en el inicio de una TRANSICIÓN, y como todo inicio, falta mucho para llegar a destino, y se está a tiempo de modificar la ruta a seguir.

Animas a que, los que podamos, por el hecho de poder, deberíamos apostar por el coche eléctrico. Pero ¿que pasa con el que no pueda? ¿que opciones se les da?

El objetivo es la reducción de emisiones. ¿que pasa con los combustibles sintéticos? El cómputo de estos combustibles será CERO. Es lo que Alemania ha conseguido meter con calzador a última hora. Como curiosidad, mi V60CC, que está homologado con 160gr e emisiones, veía reducidas sus emisiones gracias al uso de combustibles sintético.

Está TRANSICIÓN debe hacerse. Pero parece que hay gente que solo ve el VE con Baterías como única solución. Hay más tecnologías y políticas que pueden ayudar a reducir las emisiones más rápidamente en estos inicios.

Una buena apuesta, sería dejar de vender vehículos de solo combustión, incluso antes de 2035 (por ejemplo en 2028-2030) y seguir vendiendo Híbridos Enchufables hayas mucho más allá de 2035. Eso reduciría la presión sobre el mercado y sobre los clientes.

Fomentar la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos sería otra. Pero esto necesitaría colaboración de las marcas.

 

[alregi]

Yo tengo dos diesel que estiraré 3 o 4 años mas. No soy fanático de la gasolina (y menos del gasóleo) y no me importaría nada pasarme al eléctrico. Probé un Ioniq y la verdad es que esa conducción suave, silenciosa, aceleración inmediata, etc, engancha, pero hasta que los EV tengan precios similares a los térmicos y hagan 600 km. reales (con calefacción o A/C a tope y a 125/130 por autopista), no me interesa el cambio. No tengo prisa, esperaré tranquilamente esos 4 años viendo como evolucionan los EV, que va a estar muy interesante.

Logico y normal. Además creo que a nivel de emisiones es mas ecologico estirar un coche ya fabricado, aunque sea de combustion, que comprar un coche nuevo.

Al ritmo de evolucion que estamos viendo en los VE, creo que lo que tu esperas del coche estará disponible en esos 4 años seguro. Toyota ya lo anuncia para 2026

 

[Volvo-me]

Aquí me das la razón cuando decida varios post atrás, que no se si mis ojos veran que el 100% de los vehículos sean eléctricos. Como bien dices, estamos en el inicio de una TRANSICIÓN, y como todo inicio, falta mucho para llegar a destino, y se está a tiempo de modificar la ruta a seguir.

Animas a que, los que podamos, por el hecho de poder, deberíamos apostar por el coche eléctrico. Pero ¿que pasa con el que no pueda? ¿que opciones se les da?

El objetivo es la reducción de emisiones. ¿que pasa con los combustibles sintéticos? El cómputo de estos combustibles será CERO. Es lo que Alemania ha conseguido meter con calzador a última hora. Como curiosidad, mi V60CC, que está homologado con 160gr e emisiones, veía reducidas sus emisiones gracias al uso de combustibles sintético.

Está TRANSICIÓN debe hacerse. Pero parece que hay gente que solo ve el VE con Baterías como única solución. Hay más tecnologías y políticas que pueden ayudar a reducir las emisiones más rápidamente en estos inicios.

Una buena apuesta, sería dejar de vender vehículos de solo combustión, incluso antes de 2035 (por ejemplo en 2028-2030) y seguir vendiendo Híbridos Enchufables hayas mucho más allá de 2035. Eso reduciría la presión sobre el mercado y sobre los clientes.

Fomentar la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos sería otra. Pero esto necesitaría colaboración de las marcas.

En referencia a tu último párrafo creo que en Renault Sevilla , estan intentando esa conversión de térmico a EV. En fase de pruebas. Si encuentro la noticia la pongo aqui. De todas formas a mi parecer el problema grande no es el acceder (que tambien) el problema es que es inviable la carga en depende que ciudades , barrios o edificios, solo hay que ver los anuncios de estos coches EV , que son casas chulisimas unifamiliares de película, pero no todo el mundo vivimos en esas “chabolillas” ideales.
Salu2

 

[alregi]

Aquí me das la razón cuando decida varios post atrás, que no se si mis ojos veran que el 100% de los vehículos sean eléctricos. Como bien dices, estamos en el inicio de una TRANSICIÓN, y como todo inicio, falta mucho para llegar a destino, y se está a tiempo de modificar la ruta a seguir.

Animas a que, los que podamos, por el hecho de poder, deberíamos apostar por el coche eléctrico. Pero ¿que pasa con el que no pueda? ¿que opciones se les da?

El objetivo es la reducción de emisiones. ¿que pasa con los combustibles sintéticos? El cómputo de estos combustibles será CERO. Es lo que Alemania ha conseguido meter con calzador a última hora. Como curiosidad, mi V60CC, que está homologado con 160gr e emisiones, veía reducidas sus emisiones gracias al uso de combustibles sintético.

Está TRANSICIÓN debe hacerse. Pero parece que hay gente que solo ve el VE con Baterías como única solución. Hay más tecnologías y políticas que pueden ayudar a reducir las emisiones más rápidamente en estos inicios.

Una buena apuesta, sería dejar de vender vehículos de solo combustión, incluso antes de 2035 (por ejemplo en 2028-2030) y seguir vendiendo Híbridos Enchufables hayas mucho más allá de 2035. Eso reduciría la presión sobre el mercado y sobre los clientes.

Fomentar la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos sería otra. Pero esto necesitaría colaboración de las marcas.

Si alguien no puede por precio que espere. Los precios no paran de bajar. Y ya hay coches con una autonomia muy decente (450km WLTP) por menos de 30k€.
Precisamente como es una transicion, unos podran ya y otros mas adelante, sino no sería transicion.

Los combustibles sinteticos son un absurdo para millonarios que querran seguir teniendo un Ferrari o un Porsche que haga rum rum. El precio de esos combustibles es de 27.000 euros el litro, si, no se me ha ido ningun cero...y es un derroche de energia brutal el que se utiliza para captar el CO2 de la atmosfera y fabricar hidrocarburos. Simplemente no tiene sentido práctico.

El hibrido enchufable me parece otra apuesta sin sentido. Cuando los electricos recarguen en pocos minutos, que sentido tiene llevar un motor de combustion con toda su complejidad y problemas mecanicos?

La cuestion es, porque tanto afán en buscar alternativas a algo que funciona y que es lo mas eficiente en terminos energeticos?

 

[ANTONIO_cx60]

Pues creo que te equivocas y mucho, no porque lo diga yo, solo hay que ver como evoluciona el mercado de compra de vehiculos nuevos, donde las compras de termicos se hunden y los electricos aumentan imparablemente. Ya se venden más electricos que diesel, a 25 sept de 2023, imaginate en 2034....

Evidentemente en los muchos años que quedan por delante se mejorarán los tiempos de carga para que quien no tenga garaje pueda cargar igual que lo hace actualmente con el coche de combustion.

Y respecto al titular ese que pegas. Para estar minimamente informado es conveniente leer un poco mas que el titular, que probablemente sea la causa de tu desinformación respecto al coche electrico.

No solo conozco el informe sino que lo he leido entero, ya se hablo de el este foro hace tiempo. El coche electrico contamina más (a dia de publicacion del informe) en su produccion pero contamina mucho menos que el de combustion en su vida util, que es lo importante, llegando a contaminar LA MITAD que uno de combustion si se recarga con energia 100% renovable.

Puedes ver lo que contamina cada tipo de vehiculo en el gráfico de abajo. El informe compara la contaminacion de un XC40 de combustion (59 toneladas de CO2) con un C40 con tres tipos distintos de origen de la energia electrica. Cuando se recarga con energia renovable contamina 27 toneladas de CO2.

Aqui podeis leer el articulo completo, el cual tiene un enlace al final al propio informe de Volvo.
https://www.hibridosyelectricos.com...otal-suv-electrico-vs-gasolina_51091_102.html

La información no la hace cierta el ESCRIBIRLA CON LETRA GRANDE compañero, sino el que esté contrastada. Pero por otro lado me alegro que pasen estas cosas porque asi a lo mejor se van cayendo las diversas mentiras que existen sobre el VE.

Ver el adjunto 53897

Nos vemos en el 2035, compañero, y seremos eléctricos si pasamos por el aro de China, Rusia y sus países neo-colonizados de Africa, Asia y Sudamerica, que producen las "tierras raras" (lantanidos, neodinio).

Yo soy el primero en querer contaminar menos, y tener bateria de estado sólido, alta autonomía elevada en eléctrico y poder cargarlo en la electrolinera en 5 minutos.

Y si no, el próximo coche a renovar en el 2034 será térmico.

Es que vas sobrao, alregi, pareces del lobby. No se si creerme mucho esa gráfica ¿que va a decir Volvo? Yo a mi coche actual (no volvo), 1550 kg diesel le hago (excel) 4.98 l/100 km de media real (2 años. 63.000 Km), el XC40 gasolina, pues muuuuuucho más gastón.

 

[kaly]

Hay que entender un poco como funciona la tecnología. Como pretendes desarrollar la tecnologia que permita electrificar un transatlantico o un jet? Como vamos a llegar a ese punto si antes no lo hemos implementado en sistemas menos exigentes y sencillos? Que darán los beneficios necesarios para seguir inviertiendo en i+D...

Lo que tu dices es como pretender llegar a la Luna sin haber lanzado ni un satelite primero.

No no, si yo no electrificaría los cruceros, yo los prohibiría directamente

Y ojo que el titular de los cruceros hablan de oxidos de azufre, que no CO2. Aunque reducir todas las emisiones es siempre deseable, lo URGENTE es eliminar las emisiones que provocan el cambio climatico (CO2 y metano). No es que 47 cruceros equivalgan a 260 millones de coches para lo que estamos intentando reducir

Si lo que preocupa es el CO2, los Diesel emiten menos CO2 que los gasolinas. Por esa regla de 3, habría que eliminar primero los gasolinas.

 

[kaly]

Kaly fijate que en cualquiera de los casos el coche emite MENOS que el de combustión. No hace falta aasegurar que se recarga con 100% renovable. Incluso en el peor de los casos, mix energetico global, con un 60% de combustibles fosiles, copio:
"Según los datos de Volvo, con el mix eléctrico global actual (en torno al 60% de la electricidad se genera a partir de combustibles fósiles), el C40 Recharge eléctrico tiene una huella de carbono un 15% menor que el que el XC40 de gasolina"

A partir de ahi, cuanto mas limpia sea la energia, y España tiene un mix energetico de los mas limpios, menos aún se contamina.

El resumen de todo esto es que el coche electrico contamina MENOS que el de combustion. Desmintiendo los falsos titulares que parece que es al reves. Puede ser un 15% menos o un 55% menos en funcion del origen de la energía.

Te vuelvo a decir, compañero,. no es oro todo lo que reluce:

Los coches Tesla contaminan más que los tradicionales, según un polémico estudio
https://www.elespanol.com/ciencia/medio-ambiente/20170913/246476010_0.html


¿Contamina más un Tesla en 8 años que un coche normal?

Veamos ahora el caso del Tesla. El ADAC no tiene datos para el Model S, pero asumamos un 50% más que el Leaf (nos pasaríamos) para llegar a 177 g/km (fuente); insisto, emiten menos en la realidad. Lo comparamos con un Audi A6 Avant 2.0 TDI S tronic -mucho menos potente- de 190 CV. Supongamos 20.000 km al año. El Tesla emitiría más carbono a lo largo de un plazo superior a los 10 años.
https://www.motor.es/noticias/contamina-mas-tesla-8-anos-201737414.html


Tesla pagará una multa de 113.000 euros por emisiones contaminantes
https://www.hibridosyelectricos.com...-euros-emisiones-contaminantes_17952_102.html




Y que conste que no estoy en contra del coche eléctrico, de lo que estoy en contra es de que nos obliguen a comprarlo. Vuelvo a decir que deberían convivir las 3 tecnologías. Cada una de ella tiene su uso y es diferente a la otra

 

[kaly]

Yo tengo dos diesel que estiraré 3 o 4 años mas. No soy fanático de la gasolina (y menos del gasóleo) y no me importaría nada pasarme al eléctrico. Probé un Ioniq y la verdad es que esa conducción suave, silenciosa, aceleración inmediata, etc, engancha, pero hasta que los EV tengan precios similares a los térmicos y hagan 600 km. reales (con calefacción o A/C a tope y a 125/130 por autopista), no me interesa el cambio. No tengo prisa, esperaré tranquilamente esos 4 años viendo como evolucionan los EV, que va a estar muy interesante.

Eso es otra, a ver cuanto queda de autonomía a un electrico en verano aqui en sevilla

 

[kaly]

Y conforme se venden mas vehiculos se reducen sus precios, se incrementa la infraestructura y se mejora la tecnologia.

.

Es que debería de ser al revés. La infraestructura debería estar creada para fomentar que la gente compre VE, no al revés. Tal como esta la cosa, quien se compra un VE sufre de la escasez de Puntos de Carga y falta de mantenimiento, y eso quitando 4 lanzados como tu, la mayoría de la gente no esta dispuesto a sufrirlo

 

[wierner]

Sarcasmo sí, todo.
Falta de argumentos no, ninguna. Y es profundamente demagógico acusar de falta de argumentos al contrario cuando simplemente no se están teniendo en cuenta, o compartiendo.
Mis argumentos -nuestros, debería decir, porque somos muchos- son puramente objetivos en cuanto a la ENORME cantidad de variables dudosas sobre la implantación del eléctrico: no es discutible la falta de infraestructuras, de adecuación socioeconómica normativa o de problemas mecánicos reales de estos coches, como tampoco lo son los problemas medioambientales que genera la fabricación de baterías.
Lo que sí es discutible es la orientación subjetiva de cada uno con el asunto. Que es donde, precisamente tú, juegas con intenciones, probabilidades futuras y ganas de que las cosas sean como propones. Y lo serán o no, ya lo veremos, pero ahora mismo no lo son. A mí la autoridad moral sobre futuribles, me da bastante risa; mesianismo se llama.
Tú prefieres llamarnos dinosaurios sin argumentos? Pos fale, pos m'alegro, a mí no me ofende, me resulta hasta divertido. Pero con argumentos, no con voluntades.
Que estamos mayorcitos para demagogias implantativas de verdades absolutas, no sé si me explico.

Hacía tiempo que no aparecía por el foro un personaje tan faltón y autoritario.
Me compro esta tarde un buen bidón de palomitas ?.