Nivel aceite excesivo
- Iniciador del tema Kblo
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La verdad es que desde que Volvo es china las cosas han cambiado mucho en cuanto a calidad de fabricación (y por lo tanto en 'ética' industrial) ... todavía no me cabe en la cabeza que al "XC40 Base" que vale más de 30.000€ no le hayan puesto ni siquiera luces antiniebla. Llueve sobre mojado:
https://www.autocasion.com/actualid...de-700-000-coches-por-problemas-en-los-frenos
https://www.autobild.es/noticias/llamada-revision-volvo-problemas-algunos-sistemas-605189
https://www.autocasion.com/actualid...de-700-000-coches-por-problemas-en-los-frenos
https://www.autobild.es/noticias/llamada-revision-volvo-problemas-algunos-sistemas-605189
Totalmente de acuerdo pero ten cuidado con esa afirmación porque ha por este foro mucho defensor de la era geely y crítica a la era Ford, cuando en mi modesta opinión había más virtudes en la segunda que en la primera.
Te doy la razón.
Respecto a los chinos si un fabricante extranjero pide unas especificaciones de calidad en un producto te lo hacen tal cual.
A mí lo que me asusta más hasta donde esta dispuesto un chino a exigir calidad a sus propios chinos fabricando y vendiendo coches al mismo precio que cuando era volvo-ford-suecia-bélgica.
V4L
Miembro Master
Volvo es y seguirá siendo una marca europea, con ingeniería y diseño suecos, y producción más o menos globalizada y deslocalizada, aunque, por el momento mucho menos que otras.
Lamentablemente, y al igual que otras, no ha logrado sobrevivir por sí misma en un mercado global, hipercompetitivo, y marcado por las economías de escala, lo que provocó la pasada, y fracasada, absorción por Ford, que no hizo otra cosa que convertirla en una marca subsidiaria, obligada a subsistir con plataformas y motores prestados de la casa matriz, etiquetadas con otra marca y otro envoltorio. No veo que “ética industrial” puede haber en eso más allá de la de intentar dar gato por liebre a los clientes, más o menos incautos, aunque es algo muy habitual en todos los grupos empresariales que utilizan estas prácticas y que son casi todos los grandes. Ética e industrial no son términos que combinen bien.
En el caso presente, con “los chinos”, no ha existido ninguna absorción por un grupo mayor, sino un proyecto audaz y ambicioso, liderado en origen por el gestor de un grupo chino, ni mucho menos gigante que ha hecho una importantísima inversión (más de 10 veces superior al coste de adquisición pactado) para dotar a la marca de recursos propios y renovados (plataformas, motores, fábricas y equipamiento industrial, I+D+I...). Estos recursos han salido del mercado, que ha creído en el proyecto, en forma de financiación y recursos ajenos de muy diverso origen, porque el capital no tiene patria. Es una información que está al alcance de cualquiera que la busque.
El resultado, con los modelos actuales, podrá gustar o no, pero es innegable que no ha convertido a Volvo, como sucedió en la etapa anterior, en una marca subsidiaria de ninguna otra, ni dependiente de plataformas, ingeniería o motores prestados. Por el contrario, la apuesta empresarial pretende situar a la marca en el nicho de calidad y prestigio que por tradición le corresponde, actualizando la gama sin renunciar a sus señas de identidad, y revalidar dicha posición en la práctica, lo que no será fácil, ni lo ha sido nunca.
Ese es el proyecto, tras el que hay muchos implicados, inversiones, aportaciones financieras e intereses en juego, no es cuestión de lo que piense o pretenda “un chino”, es un proyecto empresarial ambicioso, el objetivo es la rentabilidad y el reto es alcanzar y defender una posicíón sólida y significada (confort, seguridad, innovación...) en el llamado segmento premium, no en el de productos de todo a cien, que también existe y es muy respetable, pero no tiene con esto nada que ver, al igual que estas derivaciones con el tema del hilo
Lamentablemente, y al igual que otras, no ha logrado sobrevivir por sí misma en un mercado global, hipercompetitivo, y marcado por las economías de escala, lo que provocó la pasada, y fracasada, absorción por Ford, que no hizo otra cosa que convertirla en una marca subsidiaria, obligada a subsistir con plataformas y motores prestados de la casa matriz, etiquetadas con otra marca y otro envoltorio. No veo que “ética industrial” puede haber en eso más allá de la de intentar dar gato por liebre a los clientes, más o menos incautos, aunque es algo muy habitual en todos los grupos empresariales que utilizan estas prácticas y que son casi todos los grandes. Ética e industrial no son términos que combinen bien.
En el caso presente, con “los chinos”, no ha existido ninguna absorción por un grupo mayor, sino un proyecto audaz y ambicioso, liderado en origen por el gestor de un grupo chino, ni mucho menos gigante que ha hecho una importantísima inversión (más de 10 veces superior al coste de adquisición pactado) para dotar a la marca de recursos propios y renovados (plataformas, motores, fábricas y equipamiento industrial, I+D+I...). Estos recursos han salido del mercado, que ha creído en el proyecto, en forma de financiación y recursos ajenos de muy diverso origen, porque el capital no tiene patria. Es una información que está al alcance de cualquiera que la busque.
El resultado, con los modelos actuales, podrá gustar o no, pero es innegable que no ha convertido a Volvo, como sucedió en la etapa anterior, en una marca subsidiaria de ninguna otra, ni dependiente de plataformas, ingeniería o motores prestados. Por el contrario, la apuesta empresarial pretende situar a la marca en el nicho de calidad y prestigio que por tradición le corresponde, actualizando la gama sin renunciar a sus señas de identidad, y revalidar dicha posición en la práctica, lo que no será fácil, ni lo ha sido nunca.
Ese es el proyecto, tras el que hay muchos implicados, inversiones, aportaciones financieras e intereses en juego, no es cuestión de lo que piense o pretenda “un chino”, es un proyecto empresarial ambicioso, el objetivo es la rentabilidad y el reto es alcanzar y defender una posicíón sólida y significada (confort, seguridad, innovación...) en el llamado segmento premium, no en el de productos de todo a cien, que también existe y es muy respetable, pero no tiene con esto nada que ver, al igual que estas derivaciones con el tema del hilo
Si es que al final lo de menos es la pólitica, o si era subsidiaria o si tenía independencia o no... lo que realmente importa es la calidad del producto... lo que se ofrece al cliente que paga por un producto de calidad superior a la media... pero por lo que veo en el caso de poner los antiniebla como un "extra", o las llamadas a revisión por temas electrónicos, o las llamadas a revisión por colectores plásticos que se incendian, o los coches nuevos que pasan meses en los talleres porque se vuelven locos con el nivel de aceite... no me parece normal. Da igual lo rimbombante que suene "el proyecto" que el accionista fulanito o menganito diga que tiene para la marca. Los compradores de volvo no conducen titulares, conducen coches... y parece que la fiabilidad actual está muy mermada.
Te has pasado un poco de frenada en tu afirmaciones.
No creo que ningún propietario de un S60I, Xc70I o II, Xc60I, Xc90I o incluso V60I o S60II crea que VOLVO le dio gato por liebre cuando compró el coche, sino todo lo contrario, le vendió unos coches bien construidos, robustos, fiables y que le han dado grandes satisfacciones. ¿Los nuevos modelos?está por ver, pero el listón es muy alto.
En esa época Ford, Volvo era líder indiscutible en seguridad (véase el,old xc90) y sus gadgets novedades mundiales que pocos coches llevaban y con mucho adelanto a la competencia. Hoy en día ya hay algún modelo de la competencia que los superan en las pruebas de choque en puntuaciones, y sus gadgets ya no se diferencian en nada de la competencia, Incluso, en algunos casos, funcionan peor, cuando hace 15 años eso no pasaba.
Y por cierto, las plataformas Ford siempre fueron lo mejor dentro del mundo automovilístico en comportamiento.
Hola
Yo tengo desde hace unos meses un V50 1.8
Se que es de la era Ford, y a veces me da la sensación que se nos mira por encima del hombro por parte de otros propietarios
Como que no conducimos un Volvo 100%
Y es innegable la mano de Ford en el producto, y más en el caso de mi motor que es Mazda/Ford
Y el bastidor viene del CMax, lo que por otro lado es algo muy bueno
Vengo de un Prius+ nuevo que por circunstancias he tenido que quitar con apenas 2 años
Y os puedo asegurar que la calidad percibida del V50 (2008) es superior a la del Toyota (2017)
Por otro lado también he tenido Focus l y CMax y los plásticos y calidad de rodadura no tenían nada que ver con mi actual vehículo
Os leo a muchos quejaros de calidades mediocres, falta de cilindros etcétera en los nuevos Volvo
Creo que es algo generalizado en la industria del automóvil. Los mejores vehículos se han fabricado en los principios del 2000
Fuera de nuestra marca son claros ejemplos los MB w203 ,BMW E46 o Lexus IS200
Y también creo y espero que con este punto de inflexión que estamos viviendo se deje de producir tanto y lo que se haga sea mejor
Eso de cambiar de coche cada tres cuatro años creo que se ha terminado
No sé si coincidís conmigo
Gracias
Yo tengo desde hace unos meses un V50 1.8
Se que es de la era Ford, y a veces me da la sensación que se nos mira por encima del hombro por parte de otros propietarios
Como que no conducimos un Volvo 100%
Y es innegable la mano de Ford en el producto, y más en el caso de mi motor que es Mazda/Ford
Y el bastidor viene del CMax, lo que por otro lado es algo muy bueno
Vengo de un Prius+ nuevo que por circunstancias he tenido que quitar con apenas 2 años
Y os puedo asegurar que la calidad percibida del V50 (2008) es superior a la del Toyota (2017)
Por otro lado también he tenido Focus l y CMax y los plásticos y calidad de rodadura no tenían nada que ver con mi actual vehículo
Os leo a muchos quejaros de calidades mediocres, falta de cilindros etcétera en los nuevos Volvo
Creo que es algo generalizado en la industria del automóvil. Los mejores vehículos se han fabricado en los principios del 2000
Fuera de nuestra marca son claros ejemplos los MB w203 ,BMW E46 o Lexus IS200
Y también creo y espero que con este punto de inflexión que estamos viviendo se deje de producir tanto y lo que se haga sea mejor
Eso de cambiar de coche cada tres cuatro años creo que se ha terminado
No sé si coincidís conmigo
Gracias
Pongámonos en los zapatos de @anbela2001 que se compra un Volvo nuevecito porque siempre ha escuchado durante los últimos 10, 20 o 30 años a su padre, tios o abuelos decir que son coches robustos y fiables... y con toda la ilusión del mundo va y paga el doble de lo que vale un Kia o un Hyundai para tener su flamante XC40. Pasados unos días y con el coche aún con los plásticos nuevos ve cómo le aparece un mensaje en pantalla que pone "hay mucho aceite" y cuando va al taller para que simplemente le quiten el exceso de aceite resulta que le dicen que se tiene que quedar sin coche durante meses porque le tienen que cambiar el motor entero.... y luego viene al foro y se da cuenta que hay decenas de clientes con el mismo problema y otros peores. Supongo que no es un cliente que quiera "repetir" en el futuro con la marca, ni que vaya a hablar bien sobre lo robustos y fiables que son los Volvo. ¿cómo convencer a @anbela2001 que antes sí que lo eran?
Nada que añadir.
Si la marca respondiera como es debido,aún tendría un pase.
Yo no repetiría ni podría hablar bien de mi coche,y vosotros?
Yo la verdad es que dudaría con la compra
Se oyen unos dinerales para modelos básicos...30.000€ por un vehículo sin antinieblas en una marca considerada como la que más cuida la seguridad...
Eso sí, la marca vive del posicionamiento premium ganado con razón en etapas anteriores
Esperemos que cambie la cosa
Se oyen unos dinerales para modelos básicos...30.000€ por un vehículo sin antinieblas en una marca considerada como la que más cuida la seguridad...
Eso sí, la marca vive del posicionamiento premium ganado con razón en etapas anteriores
Esperemos que cambie la cosa
Lo que (con toda probalilidad) le pasa a nuestro amigo anbela, y se ha comentado repetidamente en este hilo (y éste sí es el tema propuesto en él), nada tiene que ver con la fiabilidad y la robustez, ni siquiera con la marca, ya que ningún motor de ninguna marca fabrica aceite para almacenarlo en el cárter, ni ninguna marca está libre de este tipo de problemas, si se dan las circunstancias. Cómo se ha dicho, muy probablemente el problema viene de un un uso que dificulta completar las regeneraciones activas necesarias para limpiar los depósitos de carbonilla acumulados en el FAP y el círculo vicioso consecuente que lleva a encadenar regeneraciones incompletas, cada vez más frecuentes y el paso de combustible sin quemar, procedente de las postinyecciones, al cárter...
Lo que no está a la altura del problema es la respuesta del concesionario o taller oficial, tanto a la hora de asesorar en la compra como a la de diagnosticar, afrontar y solucionar el problema. Mi recomendación, por lo tanto, sería cambiar de concesionario/servicio técnico, sin perjuicio de efectuar las reclamaciones oportunas.
Lo que no está a la altura del problema es la respuesta del concesionario o taller oficial, tanto a la hora de asesorar en la compra como a la de diagnosticar, afrontar y solucionar el problema. Mi recomendación, por lo tanto, sería cambiar de concesionario/servicio técnico, sin perjuicio de efectuar las reclamaciones oportunas.
Esta claro que al que la historia le va mal, no va a poner a marca bien, cosa lógica.
En este caso son dos cosas, el coche tiene un problema y el concesionario o la marca no responde como debería.
Y por otra parte volvemos a que internet amplifica todo mucho, y no sabemos cuantos coches tienen el problema de el exceso de aceite y cuantos no, para poder tener una idea de la magnitud del problema.
El tema de los antiniebla supongo es un tema de marketing o de posicionamiento de producto, de precio... de muchas cosas, pero si crees que es un abuso la conclusion es clara.
Yo estuve en la tesitura de tener que comprar coche y os puedo asegurar que cuando me configuraba un kia sportage o un hyundai tucson se me iban a cantidades parecidas de dinero que un xc40 para potencias y equipamientos similares, es verdad que no llegue a ir al concesionario pero sobre el papel no habia 10.000 € de diferencia.
Al que el producto le parezca que tiene una relación precio -producto-calidad que no está acorde con lo que busca pues a por otro, entiendo que no se esté de acuerdo, pero también entiendo que hay gente a la que eso no le ha parecido tan grave si se lo ha comprado.
Hasta hace no mucho, los modelos más baratos de BMW venían con tapacubos, no se si en la actualidad sigue siendo así y los de mercedes sin elevalunas eléctricos en las plazas de atrás. Cada marca decide que es importante para ella y que no.
Yo vengo de un BMW, y hubiese repetido de no ser por el empeño de los fabricantes en hacer coches cada vez más grandes.
Y estaba contento con el coche y le pase un par de campañas, alguna 10 años depués de comprarlo, y no por eso he pensado nunca que tenia menos calidad que antes de la llamada de esa campaña.
Se me rompió el turbo, pero tenia 275.000 km, tampoco pensé que era por la mala calidad del mismo si no porque había llegado a la vida útil del mismo. Que me hubiese gustado que no se rompiese, por supuesto, pero también entiendo que como todo en esta vida llega un momento en que se acaba.
Al poco de comprar del coche encontré un foro como este y lo primero que leí nada más entrar con un mes que tenía el coche fue que todos los turbos se rompian al poco tiempo. Al principio iva en el coche más atento a ver si oía un ruido tipo ambulancia que me anticipase la rotura del turbo que a disfrutar del coche. Llegué a plantearme vender el coche... hasta que al final me decidí a disfrutar del coche y si llegaba el caso de que rompiese como así fue, pues cambiarlo y ya está.
En este caso son dos cosas, el coche tiene un problema y el concesionario o la marca no responde como debería.
Y por otra parte volvemos a que internet amplifica todo mucho, y no sabemos cuantos coches tienen el problema de el exceso de aceite y cuantos no, para poder tener una idea de la magnitud del problema.
El tema de los antiniebla supongo es un tema de marketing o de posicionamiento de producto, de precio... de muchas cosas, pero si crees que es un abuso la conclusion es clara.
Yo estuve en la tesitura de tener que comprar coche y os puedo asegurar que cuando me configuraba un kia sportage o un hyundai tucson se me iban a cantidades parecidas de dinero que un xc40 para potencias y equipamientos similares, es verdad que no llegue a ir al concesionario pero sobre el papel no habia 10.000 € de diferencia.
Al que el producto le parezca que tiene una relación precio -producto-calidad que no está acorde con lo que busca pues a por otro, entiendo que no se esté de acuerdo, pero también entiendo que hay gente a la que eso no le ha parecido tan grave si se lo ha comprado.
Hasta hace no mucho, los modelos más baratos de BMW venían con tapacubos, no se si en la actualidad sigue siendo así y los de mercedes sin elevalunas eléctricos en las plazas de atrás. Cada marca decide que es importante para ella y que no.
Yo vengo de un BMW, y hubiese repetido de no ser por el empeño de los fabricantes en hacer coches cada vez más grandes.
Y estaba contento con el coche y le pase un par de campañas, alguna 10 años depués de comprarlo, y no por eso he pensado nunca que tenia menos calidad que antes de la llamada de esa campaña.
Se me rompió el turbo, pero tenia 275.000 km, tampoco pensé que era por la mala calidad del mismo si no porque había llegado a la vida útil del mismo. Que me hubiese gustado que no se rompiese, por supuesto, pero también entiendo que como todo en esta vida llega un momento en que se acaba.
Al poco de comprar del coche encontré un foro como este y lo primero que leí nada más entrar con un mes que tenía el coche fue que todos los turbos se rompian al poco tiempo. Al principio iva en el coche más atento a ver si oía un ruido tipo ambulancia que me anticipase la rotura del turbo que a disfrutar del coche. Llegué a plantearme vender el coche... hasta que al final me decidí a disfrutar del coche y si llegaba el caso de que rompiese como así fue, pues cambiarlo y ya está.
Si lo prefieres, puedes sustituirlo por algo así como “dar Ford por Volvo“. Eso no significa que el producto sea malo, que no he dicho que lo sea ni me lo parece, pero no deja de ser un engaño hacer pasar por genuino algo que no lo es.
Algo parecido sucedió con SAAB y GM, pese a lo cual he sido durante mucho tiempo fiel a la marca, consciente de ello, y razonablemente satisfecho con los resultados obtenidos, pero siempre con la sensación de ir a remolque de los intereses oportunistas de otro conglomerado ajeno, (usurpando el patrimonio los desarrollos y la imagen de la marca, sin hacer nada positivo por su evolución y supervivencia). Nunca me ha gustado hacerme trampas al solitario ni negar las evidencias.
Ojalá hubiese aparecido (me refiero a SAAB) un grupo inversor capaz de desarrollar un plan de inversiones para nuevos desarrollos (propios de la marca) de casi 14.000 milllones de €, y darle continuidad y perspectiva de futuro, como ha ocurrido con Volvo. Lamentablemente no ha sido así y esa marca tan innovadora y singular ha desaparecido, tras una buena temporada luchando para intentar sobrevivir como subsidiaria de GM, con cuya ética empresarial se podrían hacer mangas y capirotes, por no decir otra cosa.
Este es el mayor problema de las marcas. La atencion al cliente. Si al compañero @anbela2001 le dicen, " te tenemos que cambiar motor y tardaremos un poco porque... (lo que sea)... pero no te preocupes que te dejamos otro coche igual, a nuestro cargo, mientras dure todo esto para que le metas todos los kilometros que quieras", pues otro gallo cantaria. Puedes estar cabreado con el coche, pero si encima te tratan mal, pues ya la cosa cambia.
La época Ford fue perfecta para Ford. La compra de Volvo, le permitió obtener las ultimas y mejores tecnologías de seguridad para implantarlas en sus modelos, con un coste cero en I+D. ¿Que aportó Ford a Volvo? Los chasis, buenos chasis, si. Todos sabemos que los C30/S40/V50/C70 montaban la plataforma del Focus de la época, y los motores de acceso (origen PSA). Negocio redondo para Ford. Del motor 2.5T de origen Volvo que se montó en el Focus ST, hay mucha gente que afirma que es motor de origen Ford que se montó en Volvo, y no al reves. Como si Ford fuera la pureza de sangre. También los S80/V70/S60II/V60 (2008+) comparten chasis con el Ford Mondeo. Pero de estas gamas, ya no se mofan tanto.
Y ya, cuando Ford "dió el gran salto en sistemas de seguridad en sus modelos", osease, exprimió todo lo que pudo a Volvo y se quedó con todas sus tecnologías, sin invertir ni un duro, haciendo que Volvo sobreviviera gracias a las rentas el pasado, Ford vio que tendría que empezar a meter dinero, y decidió que ya no le rentaba.
Solución, vender los restos.
Coincido, muy parecido a lo de Saab con GM, que antes comentaba.
En el caso actual de Volvo no hay una gran marca (o conglomerado de ellas) que absorbe a la pequeña y pretende colocar con la nueva enseña adquirida sus (viejos) productos, más o menos camuflados y/o modificados, sino un proyecto nuevo y diferente, del que sólo hemos visto una parte, en el que Volvo está destinado a ser emblema de prestigio y punta de lanza. Veremos si cuaja (y lo que el futuro depara).
Si, eso es lo que le comenté a @anbela2001 porque otros clientes han solucionado el problema forzando una regeneración, y haciendo un cambio de aceite + actualización del software. Pero parece que a @anbela2001 le han dicho otra cosa. En todo caso yo nunca había escuchado de los coches diésel (al menos no en los últimos 20 años) que fuera común que se quedasen parados por exceso de aceite al poco tiempo de ser comprados.
Precisamente por eso le he comentado yo también, y reitero, la recomendación de que cambie de servicio técnico, sin perjuicio de las reclamaciones que considere oportunas al actual. Salvo que haya algún problema oculto que desconocemos, no tiene sentido, ni causa razonable, que el coche esté parado indefinidamente, menos aún sin explicaciones claras ni coche de sustitución en el entretanto