Llamada a revisión cinturón de seguridad

SEÑORES, que cambian una pieza por otra sin mas problemas, no hay por que denunciar a nadie y menos a una multinacional contra la cual no tenéis nada que hacer. Es un caso perdido y sin lógica, Volvo no dice que falle el cinturón, indica que puede mermar su fuerza de resistencia, la cual aun siendo inferior, hace su función para la cual esta diseñada la pieza, no que falle y no actué, si la seguridad de la pieza es de 1 a 10 volvo la fabrico con un 15 y en caso remoto de defecto se quedaría en un 12, por tanto aun es seguro dado que esta dentro de 10 y por encima, es un ejemplo fácil para que lo entendáis.
 
no hay por que denunciar a nadie y menos a una multinacional contra la cual no tenéis nada que hacer
Creo que en esto no tienes razono, por esa regla de tres nunca se conseguiría nada, y si no mira lo que ha ocurrido con las clausulas abusivas de los bancos en las hipotecas
 
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SEÑORES, que cambian una pieza por otra sin mas problemas, no hay por que denunciar a nadie y menos a una multinacional contra la cual no tenéis nada que hacer. Es un caso perdido y sin lógica, Volvo no dice que falle el cinturón, indica que puede mermar su fuerza de resistencia, la cual aun siendo inferior, hace su función para la cual esta diseñada la pieza, no que falle y no actué, si la seguridad de la pieza es de 1 a 10 volvo la fabrico con un 15 y en caso remoto de defecto se quedaría en un 12, por tanto aun es seguro dado que esta dentro de 10 y por encima, es un ejemplo fácil para que lo entendáis.

No cambian una pieza, quitan una pieza de seguridad. Que no es lo mismo.
 
Habría que mirar en otros foros de Europa, para ver qué opinan en otros sitios, que, alomejor, también están emprendiendo acciones legales y podemos unirnos en conjunto.
 
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JAD

V4L

Miembro Master
Buenas a todos.
Ando en otro problema de calidad y poca atención de Volvo, con el otro vehículo que tenemos en casa, un S90, y al recibir la carta para la campaña del XC60, he entrado a investigar al foro. Me acabo de leer las 15 páginas y, la verdad, me quedo sorprendido...
En cualquier caso, si os confirmo que este tipo de modificaciones en modo alguno son aceptables, y tengo que investigar mas acerca de su legalidad por cuestiones de homologación, etc... Cuando una pieza resulta defectuosa, este o no el coche en produccción, la marca debe ofrecer una solución a los propietarios sin que en modo alguno ello pueda significar modificación de características del vehículo; y parece que en este caso lo están haciendo.
En este situación la marca tiene 3 caminos: 1.- fabricar pretensores sin fallos, 2.- indemnizar económicamente por ello al cliente que acepte su modificacíón, y 3.- recomprar los vehículos defectuosos.

Esta situación en más grave de lo que a priori puede parecer porque incide directamente en elementos de seguridad del vehículo, y si Volvo conocía el ”fallo” hace tiempo, y no ha alertado de las terribles consecuencias que de este se pueden derivar en caso de accidente, habiendo simplemente mandando una “cartita informando de una pequeña intervención por una fallo MUY MUY improbable....”, podríamos estar hablando de algo mucho más serio.

En cuanto a los documentos que quiere que firméis, en modo alguno. De hecho deberían emitir un documento indicando paso por paso lo que han hecho y asumiendo las completas consecuencias de la intervención.

Creo que esto es más serio que las cuestiones tipo EGR, etc.. y es necesario cierta organización porque creo que nos estan tomando el pelo literalmente.
A pesar de que estoy prácticamente de acuerdo con tu manera de ver el asunto, creo que deberías acompañar tu mensaje con una base legal que sustente tus afirmaciones tan rotundas o por lo menos antes de embarcarse en una reclamación formal deberíais tener conocimiento de la normativa que os da la razón.
Te lo digo sin acritud, porque parece que tienes conocimiento del tema o por lo menos te has informado y así todos los que estáis afectados podréis tener algún conocimiento de la legislación que os apoya en este caso.
 
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No cambian una pieza, quitan una pieza de seguridad. Que no es lo mismo.
Quitan una que pusieron ello y ponen otra no te dejan el coche sin seguridad en caso de accidente, no son tan sumamente inutiles para hacer eso y menos con la seguridad, que estamos hablando de Volvo que es su insignia, la seguridad, que no es un lada, es un volvo.
 
Quitan una que pusieron ello y ponen otra no te dejan el coche sin seguridad en caso de accidente, no son tan sumamente inutiles para hacer eso y menos con la seguridad, que estamos hablando de Volvo que es su insignia, la seguridad, que no es un lada, es un volvo.

No, no, quitan el sistema de pretensor y conectan el extremo del cinturón al asiento. Por lo tanto te quitan la pieza de seguridad intermedia. Evidentemente no te dejan el cinturón suelto, es que así no podrías circular (esa idea es ridícula, es que ni un Lada podría circular sin cinturón). Para ser Volvo, la supuesta marca más segura, no se ha tomado muchas molestias en conservar la seguridad de nuestros vehículos. Desconozco la disminución exacta de la seguridad sin pretensores, lo que sí sé es que, cuando vas a comprar un Volvo te enumeran todas las cositas de seguridad que lleva (bueno, ahora lleva una menos).
 
A pesar de que estoy prácticamente de acuerdo con tu manera de ver el asunto, creo que deberías acompañar tu mensaje con una base legal que sustente tus afirmaciones tan rotundas o por lo menos antes de embarcarse en una reclamación formal deberíais tener conocimiento de la normativa que os da la razón.
Te lo digo sin acritud, porque parece que tienes conocimiento del tema o por lo menos te has informado y así todos los que estáis afectados podréis tener algún conocimiento de la legislación que os apoya en este caso.

Buenas compañero:

La base legal, aparte de las cuestiones administrativas y de homologación, se fundamentaría en la demanda pudiendo tomar muchos razonamientos (por suerte o por desgracia el derecho es así ?): sin entrar en mucha reflexión, a bote pronto se me ocurre identificarlo como un vicio oculto del vehículo.

La cuestión no es que te cambien una cosa por otra que ellos dicen que va igual de bien, la clave de todo esto es que operan una modificación sustancial en un elemento homologado y que venía de serie en el coche: me da igual que me digan que va mejor, igual o mediopensionista... es modificación por decisión unilateral que altera las características del coche, lo que implica que el coche es un poco diferente, y ello podría haber cambiado mi decisión de compra..... (por ahí van muchos tiros....)

Cuestión diferente sería que la mejora fuera opcional, pero por lo que estamos viendo, se trata de una modificación “obligatoria” y necesaria por cuestiones de seguridad, de hecho, según parece, hacen firmar un documento eludiendo responsabilidad en caso de no cambiarlo... lo cual se me identifica como una medida (torpe) para intentar limitar eventuales responsabilidades legales.
 
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No, no, quitan el sistema de pretensor y conectan el extremo del cinturón al asiento. Por lo tanto te quitan la pieza de seguridad intermedia. Evidentemente no te dejan el cinturón suelto, es que así no podrías circular (esa idea es ridícula, es que ni un Lada podría circular sin cinturón). Para ser Volvo, la supuesta marca más segura, no se ha tomado muchas molestias en conservar la seguridad de nuestros vehículos. Desconozco la disminución exacta de la seguridad sin pretensores, lo que sí sé es que, cuando vas a comprar un Volvo te enumeran todas las cositas de seguridad que lleva (bueno, ahora lleva una menos).

Exacto, esa es una de las cuestiones clave, eliminan una característica del coche, más grande o más pequeña, pero la cambian y la eliminan, lo cual hubiera podido afectar a tu decisión de compra, sobre todo teniendo en cuenta el marketing sobre seguridad que enfocan al publico, y que en gran parte es su reclamo.
 
SEÑORES, que cambian una pieza por otra sin mas problemas, no hay por que denunciar a nadie y menos a una multinacional contra la cual no tenéis nada que hacer. Es un caso perdido y sin lógica, Volvo no dice que falle el cinturón, indica que puede mermar su fuerza de resistencia, la cual aun siendo inferior, hace su función para la cual esta diseñada la pieza, no que falle y no actué, si la seguridad de la pieza es de 1 a 10 volvo la fabrico con un 15 y en caso remoto de defecto se quedaría en un 12, por tanto aun es seguro dado que esta dentro de 10 y por encima, es un ejemplo fácil para que lo entendáis.

Buenas, no estoy de acuerdo.
En cualquier caso, la acción no iría contra una “multinacional”, sería contra una sociedad anónima domiciliada en España, con lo que los tribunales competentes serían los españoles. Lo que no entiendo es lo de que no tenemos nada que hacer??

En cuanto a lo de que falle el cinturón, es precisamente lo contrario a lo que indicas, no dicen que vaya peor, dicen que hay que cambiarlo por riesgo (muy improbable según ellos) de que no cumpla su cometido, cosa que me parece excepcionalmente grave.
 
Habría que mirar en otros foros de Europa, para ver qué opinan en otros sitios, que, alomejor, también están emprendiendo acciones legales y podemos unirnos en conjunto.
Yo estuve mirando por foros de fuera, y no vi absolutamente nada al respecto.
Lo cual me llevo a pensar varias cosas, que mi inglés es nulo, o que a ellos el cambio no lo hacen como a nosotros, y realmente sustituyen la pieza y listo.
Pero vamos, ya os digo que no descarto mi incompetencia
 
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Buenas compañero:

La base legal, aparte de las cuestiones administrativas y de homologación, se fundamentaría en la demanda pudiendo tomar muchos razonamientos (por suerte o por desgracia el derecho es así ?): sin entrar en mucha reflexión, a bote pronto se me ocurre identificarlo como un vicio oculto del vehículo.

La cuestión no es que te cambien una cosa por otra que ellos dicen que va igual de bien, la clave de todo esto es que operan una modificación sustancial en un elemento homologado y que venía de serie en el coche: me da igual que me digan que va mejor, igual o mediopensionista... es modificación por decisión unilateral que altera las características del coche, lo que implica que el coche es un poco diferente, y ello podría haber cambiado mi decisión de compra..... (por ahí van muchos tiros....)

Cuestión diferente sería que la mejora fuera opcional, pero por lo que estamos viendo, se trata de una modificación “obligatoria” y necesaria por cuestiones de seguridad, de hecho, según parece, hacen firmar un documento eludiendo responsabilidad en caso de no cambiarlo... lo cual se me identifica como una medida (torpe) para intentar limitar eventuales responsabilidades legales.
No entiendo mucho de derecho, o mejor dicho no entiendo de casi na, pero para que una demanda prospere entiendo que tiene que tener una base legal que la apoye, quiero decir, que en este caso Volvo haga o deje de hacer algo que te perjudica a ti como cliente y ese algo que hace o deja de hacer este recogido en la legislación como que no puede hacer u omitir, visto esto se me ocurre que los perjudicados podéis alegar que Volvo os vendió que vuestro coche tiene pretensor de cinturón y ahora os deja sin el por lo que la seguridad que os vende Volvo desaparece y de haberlo sabido igual no os hubierais comprado este coche y por lo tanto habéis sido engañados, motivo por el que veo que la demanda podría prosperar. Sin embargo después de 15 páginas de hilo, se me ocurre que como Volvo sabe que vuestros coches tienen varios pretensores de estos pueda alegar que la modificación consiste en quitar un pretensor defectuos, pero que deja aún el coche con pretensor ya que tiene instalado otro en el carrete del cinturón, alegando también que como hay estudios (citados por otros foreros más atrás en este hilo)que refieren que el pretensor que retiran tiene una incidencia mínima en la ganancia de seguridad, y que el que dejan instalado es más significativo de cara a la seguridad del usuario, se puede entender que la seguridad del usuario no se ve afectada por lo que el usuario no resulta agraviado.
Dicho todo esto como no tengo ni pajolera idea de derecho no tengo ni idea de si una demanda pudiera prosperar, porque como bien dices el derecho puede tener muchos razonamientos y muchas interpretaciones y al final dependemos de la interpretación que pueda tener un juez.
P.D.: Perdón por el tocho y mi opinión totalmente subjetiva.
 
Yo también me apunto...

Por cierto @josearm , eres tú el que ha dado un me gusta y me y retuiteado no?
 
Buenas a todos.
Ando en otro problema de calidad y poca atención de Volvo, con el otro vehículo que tenemos en casa, un S90, y al recibir la carta para la campaña del XC60, he entrado a investigar al foro. Me acabo de leer las 15 páginas y, la verdad, me quedo sorprendido...
En cualquier caso, si os confirmo que este tipo de modificaciones en modo alguno son aceptables, y tengo que investigar mas acerca de su legalidad por cuestiones de homologación, etc... Cuando una pieza resulta defectuosa, este o no el coche en produccción, la marca debe ofrecer una solución a los propietarios sin que en modo alguno ello pueda significar modificación de características del vehículo; y parece que en este caso lo están haciendo.
En este situación la marca tiene 3 caminos: 1.- fabricar pretensores sin fallos, 2.- indemnizar económicamente por ello al cliente que acepte su modificacíón, y 3.- recomprar los vehículos defectuosos.

Esta situación en más grave de lo que a priori puede parecer porque incide directamente en elementos de seguridad del vehículo, y si Volvo conocía el ”fallo” hace tiempo, y no ha alertado de las terribles consecuencias que de este se pueden derivar en caso de accidente, habiendo simplemente mandando una “cartita informando de una pequeña intervención por una fallo MUY MUY improbable....”, podríamos estar hablando de algo mucho más serio.

En cuanto a los documentos que quiere que firméis, en modo alguno. De hecho deberían emitir un documento indicando paso por paso lo que han hecho y asumiendo las completas consecuencias de la intervención.

Creo que esto es más serio que las cuestiones tipo EGR, etc.. y es necesario cierta organización porque creo que nos estan tomando el pelo literalmente.

Totalmente de acuerdo. De momento ni he llamado al concesionario.
 
CON esto de las demandas y los abogados la cosa es siempre muy divertida. POdríamos decir que los abogados se equivocan al menos el 50% de las veces, ya que en una demanda, donde hay uno por cada parte, uno siempre pierde.
En este caso, por la respuesta que dio Volvo parece que se han molestado en rehomologar el cambio (qué menos!!), así que por el lado del "peligro para los ocupantes" la cosa promete poco.
Por el lado de que han modificado características esenciales del coche, pues a saber. Pro ya sabéis, tras la demanda, o el abogado de Volvo o el de los demandantes se equivocaba. ¿Moneda al aire?
 
Si, siempre cabe la posibilidad, de callarnos como consumidores y así ganamos el 100% de las veces.

Yo creo que siempre hay que hacer el mayor ruido posible, al menor coste posible. Como propietarios, ya está claro lo que le importamos a Volvo.
Otra cosa es, si se empieza a hacer ruido y algún medio en el que Volvo no esté metiendo publicidad, empieza a hacerse eco.
 
La semana pasada era reticente a realizar el cambio, pues se perdía un elemento de seguridad. Después de pensarlo, creo que, en cuanto me llegue la carta, lo haré. Por qué? Pues porque prefiero eliminar un dispositivo de seguridad susceptible de fallar y, a cambio, montar una pletina que asegure que el cinturón de seguridad no se "suelte" en caso de accidente.

Está claro que el cable de acero, en el tramo desde el pretensor hasta el enganche con la cincha, no se va a partir. Lo que no tenemos claro es lo que pasa con ese cable de acero dentro del pretensor cuando de produce la detonación del mismo en caso de accidente.

Esa es mi opinión lo cual no quiere decir que si se hace una demanda conjunta, pueda participar en la misma. Es decir, hoy por hoy, hago el cambio (por motivos, como digo, de seguridad) pero si luego hay que reclamar porque han eliminado un dispositivo de seguridad que venía de serie con el coche y no lo han sustituido por uno similar pero con el problema corregido, lo haré también. Lo uno no quita lo otro.

Y, en todo caso, tengo que seguir esperando puesto que a mi, no me ha llegado la carta aún (ni mail ni carta ni na de na).
 
La semana pasada era reticente a realizar el cambio, pues se perdía un elemento de seguridad. Después de pensarlo, creo que, en cuanto me llegue la carta, lo haré. Por qué? Pues porque prefiero eliminar un dispositivo de seguridad susceptible de fallar y, a cambio, montar una pletina que asegure que el cinturón de seguridad no se "suelte" en caso de accidente.

Está claro que el cable de acero, en el tramo desde el pretensor hasta el enganche con la cincha, no se va a partir. Lo que no tenemos claro es lo que pasa con ese cable de acero dentro del pretensor cuando de produce la detonación del mismo en caso de accidente.

Esa es mi opinión lo cual no quiere decir que si se hace una demanda conjunta, pueda participar en la misma. Es decir, hoy por hoy, hago el cambio (por motivos, como digo, de seguridad) pero si luego hay que reclamar porque han eliminado un dispositivo de seguridad que venía de serie con el coche y no lo han sustituido por uno similar pero con el problema corregido, lo haré también. Lo uno no quita lo otro.

Y, en todo caso, tengo que seguir esperando puesto que a mi, no me ha llegado la carta aún (ni mail ni carta ni na de na).
Me parece la opción más acertada, de estar en vuestra situación creo que tomaría la misma decisión.
 
Habría que mirar en otros foros de Europa, para ver qué opinan en otros sitios, que, alomejor, también están emprendiendo acciones legales y podemos unirnos en conjunto.

No tiene pinta, he hecho una búsqueda en Google y parece que la mayoría están aceptando el cambio sin más, dejo algunos enlaces de foros:

USA
Holanda
Suecia
Italia
Polonia

Me ha parecido interesante el de Polonia, según comentan, parece ser que no están poniendo la goma que tapa el hueco del enganche y algunos están reclamando que se lo pongan o al menos se lo devuelvan para ponerlo o eso creo entender.

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