VOLVO E HIDROGENO

Me he dejado como 5 euros en el depósito este que he montado... Creo que te compensaría...
 
De momento, el Volo lo estoy notando relativamente poco. El HHO hace la mayor parte, pero el coche, cuando los turbos soplan el HHO deja de hacer efecto (no olvidemos que este modelo tiene presurizada la admisión casi desde las 1200 vueltas de forma progresiva, así que como uso el modelo DC2000 esto se queda pequeño muy pronto...).

El coche baja de consumo rápidamente. En carretera es fácil mantener la media de 8.1-8.2.

En ciudad la cosa cambia, como es normal. Salta hasta más o menos los 11.00-11.5. Si sales a carretera baja rápidamente a los 9.

Esperaba algo más de ganancia, máxime con el Volo FS2 HHO. Así pues creo que es necesario pensar en una fase II del proyecto.

Mis objetivos son ambiciosos: Quiero llegar a los 7,5 litros de consumo a los 100 en mixto (mayoritariamente carretera) y los 10 litros en ciudad. Estaría rondando precisamente las cifras de Julio, de un 40%. Necesito generar 6 litros de hidrógeno por minuto. Me encantaría no tener que cambiar el alternador, así que necesitaría mantener la intensidad en un máximo de 30 amperios... Con esa cifra es más que posible llegar a mis objetivos (y sospecho que algo más)...

Como los secretos de un buen mago no se revelan.... de momento... toca esperar.... :)
 
mmm.. vaya... no se por que sospechaba que el Volo no ayudaría tanto.. ahora no se que hacer, si comprarlo o no...

6 lpm lo veo una burrada.. aunque todo es posible, mi celda me genera 2 lpm por minuto a 15 A. llevándola casi al 50% de su capacidad..
 
JAD

V4L

Miembro Master
Unsur, por vicisitudes de le vida tengo el DC2000, y el Portugués no dice que haya que "ajustar el cubicaje" a si se tiene turbo o no. Tengo una célula para un motor atmósférico de hasa 2.8, pero tengo dos turbos que soplan siempre, más o menos, pero siempre, y si ajustamos el volumen a atmosférico, desde 1500 vueltas tengo ya presión, por lo que no tengo un desplazamiento de 2.8 L sino que ahí empieza la presión, sería 2.9... A 2500 sería 3.2L.... esa es la pena del asunto, que hay que sobredimensionar la célula para motores con turbo (y tener en cuenta su soplado y hacer la cuenta de 1,5 LPM por cada litro de cubicaje).

A qué te refieres con el 50% de capacidad? al 50% de volumen? Eso no afecta.

Hubo un chato la mar de listo que se llamaba Ohm y formuló la ecuación de V=R*I. Despejando tenemos que la cantidad de amperios que somos capaces de quitarle al sistema dependerá de la resistencia que tengan las placas. A más amperios más producción, pero también de la superficie de contacto. Las placas tienen un grosor y estas, al ser de acero inoxidable, una resistividad (teórica) alrededor de 70*10^-2 ohm-m2. La mía tiene 17 placas y una resistencia de 0.0032 ohm, lo que hacen alrededor de 15A a 12V. No soy yo el más experto en electricidad ni en química... eso que quede por delante.

Como el el coche el voltaje es 12v, los amperios vendrán determinados por el voltaje (conocido:12v) partido de la resistencia, íntimamente ligada a la resistividad del material. Así pues, por usar potasa hay que usar acero inoxidable, que no es de lo mejor para esto, pero es resistente al KOH..... Así pues el único curso de acción a seguir posible es maximizar la superficie de contacto con el electrolito...... Y hasta aquí puedo leer... :) :) :):):):)

No obstante, este post permanecerá abierto contando algún avance a la fase I y prestando ayuda a todo el que quiera... O:)
 
el post va in crescendo tecnologicamente hablando. Entiendo que calculas 4,5 litros para nuestro modelo de coche. Crees que si hubieras comprado un kit de los que venden en la web americana del hidrogen garage, le habrías sacado mas rendimiento o piensas que seria similar. lo digo por que con todas estas cosas nuevas de burbujeadores, enfriadores,.. me estoy perdiendo

Para motivarte en tu investigación te diré que esta semana santa durante los primeros 200 y pico kilómetros intente ir nuestro nuevo y maravilloso limite de velocidad y creo recordar que vi 8,7 . Luego se me hacia de noche y como me quiero seguir creyendo que por la noche no hay radares, cambie un poco el ritmo por lo que ya subio un poco , aunque insisto que tampoco se dispara rondando un computo final del viaje de 9,4

por esto creo que parece le queda camino a tu investigación, aunque no dudo que vas en buen camino
 
Pero entonces el Volo, que me recomiendas? que me haga con el? o no merece la pena?
 
Si, a 0.45 bar poner 2.8 sale más o menos eso.

El kit que llevo, le hice caso al portugués y compré el DC2000, cuando el DC3000 ya sería muy justo y el DC4000 algo mejor, pero ya justo para más de 4000 RPM. El americano que comentas es más pequeño que el DC4000 de los portugueses que genera 4 litros. Ahora, la célula es un monstruo tiene que pesar un quintal....

Gracias por la motivación. Realmente Sólo puedo decir que mi diseño no es de placas y mi intención es aumentar la superficie de contacto en mas de un 100%. Tal vez deba reducir el voltaje.... Espero que la resistencia sea suficiente.....
 
unsur dijo:
Pero entonces el Volo, que me recomiendas? que me haga con el? o no merece la pena?
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Mi problema es de falta de producción de HHO. El volo es necesario para consolidar los resultados. Yo no tengo mala experiencia con él. Me falta hacer un viajecito de, digamos, 250km. Yo creo que no está mal. No esperes grandes cambios, pero no está de más.

Yo practico conducción eficiente, llevo los separadores, el electrolizador, que por poco que haga algo hace. He colocado el volo y el consumo baja. No puedo pasar de 8.1 (hacia abajo). Creo que es materialmente imposible debido a la carencia de flujo de HHO.

Como no he podido medirlo en el circuito que tengo de pruebas, unos 60km no puedo hablar de cifra exacta, pero sí que puedo decir que con el volo certifico que es más fácil bajar el consumo y mantener una media de consumo baja que sin él. Bastante más fácil. No sobra y algo se agradece.

Cuando haga esa prueba por ese circuíto de pruebas proporcionaré el resultado.
 
Mel dijo:
En los pequeños buques utilizan una placas de bronce poroso para aumentar la superficie de contacto con el agua y tener una "tierra" más efectiva. Sé que existen una placas similares en inox que tal vez te sean útiles...

¿Has probado a generar hidrógeno con las anillas de las latas :_qui: ?

http://blog.bricogeek.com/noticias/...he-rc-que-funciona-con-anillas-de-latas/#more
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El aluminio reacciona directamente, sin necesidad de electricidad adicional, con la potasa cáustica generando hidrógeno (H2), no oxígeno. Si el aluminio está anodizado (siempre lo estará porque el aluminio al extraerse, al contacto con la atmósfera lo genera, pero me refiero a si se genera una capa o varias adicionales de óxido de aluminio como resultado del procéso electrolítico de la anodización), la cápa de óxido de aluminio se diluye y genera una amalgama pastosa en el fondo del depósito que (supongo) es muy tóxica. La gente usa a veces placas de aluminio para generar incluso más, pero en 2 días no queda placa. Es impresionante. Para evitar esto, tengo la opción de cambiar el electrolito, que no va a pasar, o bien pensar cosas nuevas... :)

Lo del bronce lo voy a estudiar, en función de su resistividad y de su tolerancia al KOH, buena idea. Gracias Mel.
 
A uno que yo me se le va a gustar este experimento de este tío que sigo en youtube, Javadavida. Es una especie de Punky del HHO y solluciones radicalmente alternativas, perdido en medio del desierto de Arizona.

[video=youtube;tv8jmSAcK5E]http://www.youtube.com/watch?v=tv8jmSAcK5E[/video]
 
Qué alegría me ha dado cuando he encontrado que tenemos gente Española que está con el tema. :):):):):):):):)

[video=youtube;BQnkX5w22OA]http://www.youtube.com/watch?v=BQnkX5w22OA[/video]

Y qué alegría me ha dado cuando he visto que, aunque haya experimentado más que yo, mi diseño creo que promete... :)

Por cierto que esto de motor de plasma ná e ná. Célula "seca" y poco más... Pero vamos, que me mola que esté la cosa así aquí... :)
 
7.8L/100​

photo%201%20%283%29.JPG


EL VOLO SE NOTA 0.3L/100​

ESTO ES AUTONOMÍA!!!! ES UN T6! POR DIOOOS!!! :-D:_si::_si::_si:

photo%202%20%283%29.JPG


Fijárseme que la aguja del indicador está 1 raya por encima de la mitad y pone 870km hasta vacío, que si sumamos los más de 300 km recorridos hasta el momento son casi 1200 km de autonomía...
 
Última edición:
Este video es la segunda parte de otro que puse mas arriba. Se lo dedico a Ramaloji, que se que le va a gustar

[video=youtube;481vND02lZ4]http://www.youtube.com/watch?v=481vND02lZ4[/video]
http://www.youtube.com/watch?v=481vND02lZ4
 
Última edición:
q bueno!parece q los esfuerzos dan sus frutos,aver cuando ponen una fabrica en el garage para llevar nuestros sedientos fierros a instalar el kit!
 
Para que no veáis que estoy parado, este video es de hace mucho tiempo, pero es una buena referencia de un corvette funcionando con HHO (o eso dice, porque no se le ve funcionar...).

Más o menos el cubicaje equivalente entre el Corvette y el T6 es el mismo.

[video=youtube;wjeM2IBhtlc]http://www.youtube.com/watch?v=wjeM2IBhtlc[/video]
 
javier6000 dijo:
que tal pkt, algún avance mas , estamos rozando ya los 7 litros ?
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Bueno, pues he de decir verdad que el pobre Teletransporte lleva dos semanas de vacaciones, paradito el pobre. No ha hecho más de 20 metros. Como he de revisar el entubado un poco porque perdía en "nosequé circunstancia", y no he tenido tiempo pues no le he metido mano. Pero sólo lo voy a hacer para reparar y no para mejorar el sistema, o casi no le voy a dedicar tiempo en este aspecto.

Ahora bien, puedo informar de que el proyecto sigue hacia otra etapa, como dije más arriba.

Esta célula que le compré al portugués no va a progresar mucho más en mi instalación. Como no quiero hacer que os comáis las uñas pensando qué estaré haciendo, os comento un poco por encima el estado del proyecto:

  • Falta de producción. Debido a la arquitectura del motor, TwinTurbo, el cubicaje equivalente es de 4.2L. Hacen falta 6 litros de producción por minuto. El kit del portugués que me valdría es el DC 4000, pero su tamaño obliga a instalarlo en el maletero. En el T6 no hay espacio físico de meter algo tan grande en el vano. OJO a los que tenéis motores grandes, T5s y T6!!!! Así que en ese caso, lo mismo me da poner un electrolizador hecho por otro que por mi mismo ya que va a ir en el maletero.
  • El diseño con placas es capaz de drenar gran cantidad de amperios. Todos los fabricantes basan sus productos en placas de acero porque son fáciles de cortar y manipular, y permiten hacer células secas de forma más o menos sencilla. El problema que tienen es que sólo se produce gas con la parte que está en contacto con el electrolito, a parte de un peso y volumen enormes.
  • Es necesario maximizar la superficie de contacto, aunque suponga reducir la intensidad drenada del sistema, lo cual en sí no es malo si la superficie de contacto se amplía en, al menos, la misma proporción que rebajamos la intensidad.
  • Más de 2,3v entre ánodo y cátodo genera calor. Los fabricantes utilizan placas neutras para reducir la el voltaje y reducir el calor generado, pero incrementan la intensidad y sólo aumentan ligeramente la superficie de contacto.

Así pues, es necesario un nuevo diseño que permita

  1. Producción mínima 6 litros por minuto. Amperios alrededor de 20 y 12vDC para la célula. Consumo de 2400W.
  2. Sistema de "Plug&Play": la primera instalación del kit se ha de hacer en aproximadamente 30 minutos. Minimizar la agresividad en el chásis. Diseño compacto. Debe ser fácil también su desmontaje, por si unos que yo me se se ponen tontos.
  3. Sistema de fácil acceso a la célula: para poder limpiarla si fuese necesario.
  4. Sistema de refrigeración: En caso de tener más de 2.3v entre electrodos, es necesario un sistema de refrigeración. Por culpa del potásio cáustico, es necesario un sistema de intercambiador de calor + radiador, junto con 2 bombas una por cada circuito (circuito de electrolito + circuito de refrigeración). Las dos bombas juntas van a consumir algo menos de 3 amperios en total.
  5. Fácil acceso al depósito y monitorización de la cantidad de agua disponible. Visualmente ha de ser fácil comprobar la cantidad de agua existente. Además, debe ser fácil colocar un bus para la lectura con datos de la cantidad de agua disponible cuando sea el momento.
  6. Dispositivo de vaciado: por si hay que operar en el circuito.
  7. Secador para evitar la entrada de vapor a la admisión
  8. Sondas de medición de la velocidad de los flujos del sistema de refrigeración, generación de gas, recirculación, amperimetro y voltímetro
  9. PWM. Modulador de pulsos para modificar la onda de pulsos eléctricos para la ruptura de la molécula

Bueno, la lista es larga y parece que no va a ser un camino sencillo, pero como nadie nace sabiendo y lo principal que me mueve es la curiosidad, he decidido hacerme mi propia célula. Lo mismo se me caen cosas de la lista...

Mis avances a día de hoy son:
  • Tengo diseñado el interior de la célula. Cuando compruebe que el diseño produce una cantidad cercana a la esperada, le fabrico un casing en PVC o en metacrilato.
  • He empezado el aprovisionamiento de materias primas. El primer proveedor me ha provisto de unas pletinas de 200mmx30mmx3mm en 316L y 3 metros cuadrados de malla de acero. Esto debe de dar como para unos 70 electrodos. Yo de momento tiro con 5.
  • He contactado con una de las 3 fábricas que hay en españa de lana de acero. Estoy investigando alternativas al 316L porque en españa no se trabaja. Tiene más salida 304, 430 o 434, que tienen baja resistencia a la corrosión, sobre todo a la química. Se han ofrecido a generarme la lana de una barra que yo les pueda proveer. Hay empresas chinas que proveen de acero 316L pero me gustaría (si es posible) un proveedor español (si, un poco P'Tinto si que soy). El problema es que para hacerme mis 10 kilos hay que comprar 24.000. Estoy buscando alternativas. He contactado con algún proveedor para ver cómo puede ser el asunto, pero la cosa es complicada.
  • Tengo identificados los componentes del sistema de refrigeración, con proveedores y precios. El entubado no va a suponer un problema, ya que mi experiencia con la célula que tengo me ha servido de mucho.

Así pues, el proyecto del CarPC seguirá esperando porque creo que este es mucho más interesante científicamente hablando. Hay que llegar a romper la barrera de los 7 litros de consumo para el T6.
 
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