Peso del T4
- Iniciador del tema Erich86
- Fecha de inicio
el de Paketti es una bomba!
en tercera ibamos casi iguales pero los pequeños 7CV que nos separan y sobre todo la diferencia de peso se ha notado >cuerno>
Lo del diametro de ruedas esta claro que cambia el comportamiento del coche y sobre todo engaña el tachimetro [ok]
en tercera ibamos casi iguales pero los pequeños 7CV que nos separan y sobre todo la diferencia de peso se ha notado >cuerno>
Lo del diametro de ruedas esta claro que cambia el comportamiento del coche y sobre todo engaña el tachimetro [ok]
Hasala dijo:
Pues sí que es curioso. Por eso la explicación es que las ruedas ahora están separadas entre sí 30 mm más que de serie, por el ET de las llantas, es como si llevase separadores, entonces al motor le cuesta más moverlas y no dá tanta velocidad. Igualmente seguiré investigando.
Saludos,
V4L
Miembro Master
Paketti dijo:
A ver, ya me habeis hecho pensar... [tititi]
De la manera que lo entiendo yo, al aumentar la medida de llanta, reduces la aceleración ya que hay más superfície que mover y por consiguiente requiere más esfuerzo, luego más tiempo. PERO, una vez el motor al corte, es decir tomando este como referencia, la velocidad es la misma! Otra cosa es el error del velocímetro al haber cambiado las medidas, pero la velocidad real diría que es siempre la misma.. Como lo véis?
Creo que el ET creo que no influye en la velocidad
Tengo que reconocer el comentario de Hasala, es verdad, lo que les digo lo de las 3000 rpm, lo probare mañana de camino al trabajo, a ver que saco, mil gracias por el dato [ok]. Respecto a la medida de los llantas yo lllevo 205/50/R16 no he probado la 2da hasta los 100 km/h, veremos en estos dias.
Un saludo
Un saludo
Que la anchura de vías sea mayor o menor no influye en la aceleración ni velocidad, solo en los esfuerzos que tendrán que soportar los bujes, amortiguadores y demás piezas del "tren de rodaje"
La velocidad será mayor si el diámetro de la rueda es mayor, el motor siempre va a girar a la misma velocidad a no ser que se le suba el corte. Lo que me hace raro es que haya 10kmh de diferencia. Tendríamos que probar en 3a para tener menos margen de error y castigar menos la mecánica, luego pruebo a cuanto corta exactamente en 3a [tititi] [lal]
Saludos!!!
La velocidad será mayor si el diámetro de la rueda es mayor, el motor siempre va a girar a la misma velocidad a no ser que se le suba el corte. Lo que me hace raro es que haya 10kmh de diferencia. Tendríamos que probar en 3a para tener menos margen de error y castigar menos la mecánica, luego pruebo a cuanto corta exactamente en 3a [tititi] [lal]
Saludos!!!
Paketti dijo:
Estoy de acuerdo. Reconozco que estoy pillado por los huevos porque creía conocer el tema. Creía que 205/55 R15 tenia el mismo diametro que 205/45 R17, y no es así no? Lo que yo creía era que al ser medidas equivalentes, el diametro total de la rueda siempre sería el mismo, y parece ser que la he cagado... [melon]
Sobre lo de los separadores sí discrepo en lo que dices... A ver si entre todos llegamos a la verdad verdadera! ;>)>
Que gusto poder hablar de este tipo de cosas con gente como vosotros...!!
Saludosss
Pero aunque el diámetro de las ruedas sea ligeramente más grande no da para tanto.
Se modifica la velocidad final en un 2% solamente. Vamos, que en vez de velocidad máx. 235 pasaría a unos 240 raspadillos.
Esto va a ser cosa del velocímetro que no está bien afinado... [mmhh]
Se modifica la velocidad final en un 2% solamente. Vamos, que en vez de velocidad máx. 235 pasaría a unos 240 raspadillos.
Esto va a ser cosa del velocímetro que no está bien afinado... [mmhh]
La anchura puede penalizar el la aceleración el agua y el consumo .......
Hoy hablaba con gabach de esto mismo, si a mi coche le meto unas 195 45 r 15 el diametro será menor que las que lleva 195 60 r 15 ya que el perfil es menor por lo tanto es menor el radio con lo cual tendría mas aceleración y menos punta y el tacómetro ó velocimetro me marcaría mal.
Aparte que notaria más los baches, haría más ruido el neumatico, pero a cambio tendria una dirección más precisa y más aceleración.
Otra cosa que no se es el tema de la ITV aunque conozco un tipo que por una módica cantidad te pasa lo que haga falta ......... ;D
Hoy hablaba con gabach de esto mismo, si a mi coche le meto unas 195 45 r 15 el diametro será menor que las que lleva 195 60 r 15 ya que el perfil es menor por lo tanto es menor el radio con lo cual tendría mas aceleración y menos punta y el tacómetro ó velocimetro me marcaría mal.
Aparte que notaria más los baches, haría más ruido el neumatico, pero a cambio tendria una dirección más precisa y más aceleración.
Otra cosa que no se es el tema de la ITV aunque conozco un tipo que por una módica cantidad te pasa lo que haga falta ......... ;D
Me refería a la anchura de vías (montar separadores o unas llantas que queden mas "pafuera") donde no cambiarían las prestaciones, con neumáticos mas anchos (205 a 225 por decir algo) si que habría mas rozamiento y mas posibilidad de aquaplanning, pero la velocidad máxima no cambiaría siempre que el motor tenga fuerza suficiente para vencer el exceso de resistencia, que siempre va a ser poco relevante en este aspecto.
Pongo aqui las desmultiplicaciones de las marchas segun el manual del coche (V40 T4 del 2.000, 1.855cc), en el apartado de datos técnicos.
Poned las vuestras alguno de los que teneis T4 fase 2, es decir, 1948cc y del 2.000-2.001, cambio manual.
1a----3,39:1
2a----1,91:1
3a----1,19:1
4a----0,87:1
5a----0,65:1
Desmultiplicación final----4,25:1
Estos datos se pueden dar de otra forma mucho mas práctica que son los kmh por cada 1.000 rpm, pero no se como se convierten aunque tiene que ser fácil de cojones [joder]
Saludos!!!!
Pongo aqui las desmultiplicaciones de las marchas segun el manual del coche (V40 T4 del 2.000, 1.855cc), en el apartado de datos técnicos.
Poned las vuestras alguno de los que teneis T4 fase 2, es decir, 1948cc y del 2.000-2.001, cambio manual.
1a----3,39:1
2a----1,91:1
3a----1,19:1
4a----0,87:1
5a----0,65:1
Desmultiplicación final----4,25:1
Estos datos se pueden dar de otra forma mucho mas práctica que son los kmh por cada 1.000 rpm, pero no se como se convierten aunque tiene que ser fácil de cojones [joder]
Saludos!!!!
En esta web calculan las equivalencias y el diámetro:
http://www.teleneumatico.com/equivalencias/
205/55/15 = 606.5 mm
205/45/17 = 616.3 mm
Un 1,59% más de diámetro, no pasas la ITV a partir del 3%. Continuamos para bingo >>
:
Antes, a 108 km/h, es decir, 30 m/s, en un segundo la rueda daba 49,464 vueltas. Esas mismas vueltas aplicadas al nuevo diámetro, equivalen a 30,485 metros en un segundo = 109.75 km/h
Por tanto, el marcador cuando marca 100 km/h, en realidad voy a 101,62 km/h. Esto explicaría porqué coge menos velocidad con las marchas, pero la diferencia es tan poca, bailan 3 km/h que no sé como explicar... otra cosa es lo que la centralita tiene grabado como medida de rueda de origen, no creo que lo personalicen para cada coche, o si?
Alguien sabe donde está el parámetro este? Que lástima no tener todavía el lector con el OBDII... cuando lo lleve a que me monten el spoiler lo preguntaré [ok]
Saludos, lo siento por el tocho... [joder]
http://www.teleneumatico.com/equivalencias/
205/55/15 = 606.5 mm
205/45/17 = 616.3 mm
Un 1,59% más de diámetro, no pasas la ITV a partir del 3%. Continuamos para bingo >>
:Antes, a 108 km/h, es decir, 30 m/s, en un segundo la rueda daba 49,464 vueltas. Esas mismas vueltas aplicadas al nuevo diámetro, equivalen a 30,485 metros en un segundo = 109.75 km/h
Por tanto, el marcador cuando marca 100 km/h, en realidad voy a 101,62 km/h. Esto explicaría porqué coge menos velocidad con las marchas, pero la diferencia es tan poca, bailan 3 km/h que no sé como explicar... otra cosa es lo que la centralita tiene grabado como medida de rueda de origen, no creo que lo personalicen para cada coche, o si?
Alguien sabe donde está el parámetro este? Que lástima no tener todavía el lector con el OBDII... cuando lo lleve a que me monten el spoiler lo preguntaré [ok]
Saludos, lo siento por el tocho... [joder]
Pues ahí puede estar el truco, el T4 del restyling se supone que tiraba un poco mas en bajos, igual han alargado los desarrollos de las 2 primeras marchas para no perder tanta tracción. Pero roninT4 decía q tb le llegaba a 90 y el suyo es de 2.001, a ver si se presenta q esto va esclareciendose poco a poco.
Saludos!!!!
Saludos!!!!
Relaciones de cambio:
Para adecuar la velocidad de giro del motor a la de las ruedas, se conecta el primero a una serie de engranajes a través de la caja del cambio de marchas. El objetivo no es sólo reducir la velocidad de giro del motor en su engranaje con las ruedas, sino también multiplicar su fuerza de giro. Para ello, se utiliza una primera reducción a través de las parejas de engranajes de cada marcha. La relación que hay entre el tamaño de estos engranajes es la relación de cambio. Si se dice que una determinada marcha tiene una relación de cambio de 2 a 1, esto implica que en esa marcha, por cada dos vueltas que recibe el cambio desde el motor, transmite sólo una al diferencial, mientras que la fuerza que llega del motor al cambio se ha multiplicado por dos. Por lo general, el escalonamiento de las marchas se hace de forma que la primera disminuya mucho el giro del motor y aumente mucho la fuerza. Se dice que una marcha es directa cuando la relación de transmisión es de 1 a 1, es decir, transmite exactamente la misma fuerza y el mismo giro que llega del motor. En las marchas más altas se suelen utilizar relaciones de cambio inferiores a uno, que aumentan el giro y disminuyen la fuerza del motor. Por eso en primera velocidad el coche arranca con facilidad pero las ruedas giran despacio, mientras que en cuarta o quinta, para la misma fuerza del motor e igual régimen de giro, el coche no sube pendientes con la misma facilidad.
6500 rpm, en 2ª de V40 T4 de Hasala:
6500 / 1.91 = 3403.14 vueltas de la transmisión en un minuto, a 611.40 mm cada vuelta (205/50/16) = 2080,6805 metros en un minuto = 34.678 m/s = 124.84 km/h
Cada vez lo entiendo menos [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja]
Para adecuar la velocidad de giro del motor a la de las ruedas, se conecta el primero a una serie de engranajes a través de la caja del cambio de marchas. El objetivo no es sólo reducir la velocidad de giro del motor en su engranaje con las ruedas, sino también multiplicar su fuerza de giro. Para ello, se utiliza una primera reducción a través de las parejas de engranajes de cada marcha. La relación que hay entre el tamaño de estos engranajes es la relación de cambio. Si se dice que una determinada marcha tiene una relación de cambio de 2 a 1, esto implica que en esa marcha, por cada dos vueltas que recibe el cambio desde el motor, transmite sólo una al diferencial, mientras que la fuerza que llega del motor al cambio se ha multiplicado por dos. Por lo general, el escalonamiento de las marchas se hace de forma que la primera disminuya mucho el giro del motor y aumente mucho la fuerza. Se dice que una marcha es directa cuando la relación de transmisión es de 1 a 1, es decir, transmite exactamente la misma fuerza y el mismo giro que llega del motor. En las marchas más altas se suelen utilizar relaciones de cambio inferiores a uno, que aumentan el giro y disminuyen la fuerza del motor. Por eso en primera velocidad el coche arranca con facilidad pero las ruedas giran despacio, mientras que en cuarta o quinta, para la misma fuerza del motor e igual régimen de giro, el coche no sube pendientes con la misma facilidad.
6500 rpm, en 2ª de V40 T4 de Hasala:
6500 / 1.91 = 3403.14 vueltas de la transmisión en un minuto, a 611.40 mm cada vuelta (205/50/16) = 2080,6805 metros en un minuto = 34.678 m/s = 124.84 km/h
Cada vez lo entiendo menos [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja] [jajaja]
Ahora lo veo, falta aplicar la reducción del diferencial !!! Luego me entretengo, aquí lo explica :
http://www.mecanicavirtual.org/caja-cambios.htm
Saludos,
http://www.mecanicavirtual.org/caja-cambios.htm
Saludos,