Coches de vapor de agua

6 cilindros

Miembro Habitual
25 Ago 2010
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Granada
Ultimamente estan en marcha muchos proyectos de coches "ecologicos", pero no veo ninguna apuesta por vehiculos de vapor de agua, esta claro que esto seria dañino para las grandes industrias petroleras y de energia en general, pero digo yo, ¿Porque no se presentan propuestas?, ¿porque no hay prototipos?, ¿no hay nadie investigando en ello?

Un saludo.
 
Una máquina de vapor (suena a barcos de vapor o trenes del siglo XIX) se supone que funciona quemando algo o produciendo alguna reacción química, con lo cual siempre vas a contaminar. Alguna vez se habló de un coche que funcionaba con agua, lo cual no es factible sin gastar más de lo que inviertes en producir energía.
 
la maquina de vapor consite en introducir vapor de agua a alta presion dentro de una camara que por presion de vapor nueve un piston, muy similar al motor de explosion, con la ventaja de que aqui no tienes emisiones y no hace falta quemar nada de nada, el nivel de consumo es minimo y el agua es reciclabe, es decir no es nada antiguo ni una tecnologia obsoleta, mas bien al contrario es mucho mas eficaz en muchos aspectos que el motor de explision, quizas por ello no se emplea, lo que me extraña es que nadie la proponga.
El coche que funcianaba con agua, (diseñado por un español por cierto), funcionaba bien, lo que pasa es que el dueño murio repentinamente.

Un saludo.
 
la idea funcion muy bien a principios de siglo

de hecho trenes transanlanticos coches y fabricas de electricidad

funcionaron asi durante decadas y todavia ahora los submarino

y portaaviones nucleares funcionan a vapor

PERO PARA FABRICAR VAPOR SE NECESITA UN COMBUSTIBLE QUE CALIENTE EL

AGUA ,Y NO SE ME OCURRE NINGUNO ACTUALMENTE

NO ME VEO CON UN REACTOR NUCLEAR A BORDO DE MI V70


.
 
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JAD

V4L

Miembro Master
yo para calentar agua en casa no quemo nada,porque solo hace falta calentar el agua que se va a inyectar, no toda la disponible en el deposito ¿no se podria usar una solucion similar?.
 
yo un dia en un reportaje salio un vehiculo que iva con aire comprimido y al mismo tiempo que producia movimiento de los pistones para poder mover el vehiculo tambien movia un compresor que volvia a comprimir mas aire y asi se auto alimentaba el mismo y encima con la ventaja que el aire es gratis.
 
Por ejemplo, tal y como has puesto ese motor de aire comprimido es genial, Saab lo utilizo de manera hibrida con un motor de vapor de agua el los 70 y los resultados fueron espectaculares.
La verdad es que un coche en movimiento esta lleno de energia por todos lados que desperdiciamos, y hay muchas maneras de aproverchalo y no lo hacemos....nos gusta derrochar.

Un saludo.
 
Muy interesante los coches con motor de aire comprido, muchas gracias por el enlace.

Aqui os dejo lo que he encontrado de Saab y su motor de vapor de agua, y ante todo peron por el ladrillazo.


El motor Saab-Scania. El grupo automovilístico Saab-Scania sometió en 1975 a la aprobación de la Epa, entidad estadounidense para la protección del ambiente, un grupo motor de vapor de agua designado con la sigla ULF (Utan Luft Fororeninger) y caracterizado por unas excelentes cualidades de anticontaminación. Este motor fue desarrollado en el primer lustro de los años setenta y, en las pruebas de puesta a punto sobre vehículos, ha demostrado excelentes características de rapidez de puesta en marcha, obtención de potencia y sencillez de manejo. El generador de vapor es muy compacto y ligero (solamente pesa 12 kg) y se compone de 120 discos superpuestos que forman una corona circular y están constituidos por tubos de un diámetro de algo más de 1 mm arrollados en forma de serpentín helicoidal y con unos espacios intermedios del mismo valor.
La envoltura exterior posee 2 bocas, una para la entrada del aire comburente en la cámara de combustión, que posee un diámetro de aproximadamente 1 m, y la otra para la salida del vapor generado. El quemador, previsto para combustibles líquidos y gaseosos, se halla en posición central.
La dosificación aire-combustible puede controlarse, al variar las condiciones de escape, de manera que reduzca a un valor mínimo las emisiones contaminantes de éste. La temperatura de los humos en el escape es de unos 80 °C con cargas parciales y de 250 °C con la carga máxima. La transmisión del calor es muy eficiente y el vapor de agua se obtiene a una presión de 100 bar y a una temperatura de 350 °C. La puesta en régimen se alcanza en unos 5 s. El motor es alternativo, de la categoría «uniflow» (de flujo único), y también es muy compacto y ligero. Consta de 9 cilindros verticales que forman una corona. Las bielas actúan sobre un disco giratorio y oscilante, en cuyo eje va montado un piñón que forma parte del grupo de reenvío del diferencial. Los órganos giratorios resultan completamente equilibrados.
La distribución del vapor consta de una válvula en cabeza en los cilindros y de lumbreras de escape en la parte baja de las paredes cilindricas, conectadas a un colector circular de escape único. El obturador de la válvula de introducción del vapor se desplaza axilmente según las condiciones de funcionamiento del motor, que tiene un diámetro de unos 250 mm y una altura de 610 mm, con un peso aproximado de 25 kg excluido el grupo reenvío-diferencial. Los servicios auxiliares (generador eléctrico, bomba de combustible, bomba de agua, compresor de aire y motor de puesta en marcha) se accionan mediante un motor auxiliar de vapor, monocilindrico, con el mecanismo usual de biela y manivela. El vapor de escape de los cilindros motores se envía primero a un radiador, destinado a la calefacción del habitáculo del vehículo, y luego al condensador de vapor, que está refrigerado por aire, el cual es movido por un ventilador, y posee una estructura similar a la de un radiador con muchas aletas. El vapor condensado va a un depósito del que es bombeado hacia el economizador.
Funcionamiento y órganos auxiliares. Los grupos motores para automóviles funcionan según el ciclo de Rankine para vapor sobrecalentado, que se desarrolla a lo largo de un circuito, formado por un generador de vapor, en el que el agua a presión se transforma (introducida por una bomba de alimentación) en vapor de agua, primero húmedo y luego sobrecalentado, dependiendo del calor aportado por la combustión (generalmente de combustibles líquidos o gaseosos), por un motor (alternativo de pistones o bien rotativo de turbina), en el que el vapor se expande produciendo trabajo, por un condensador del vapor, en el que se extrae calor al vapor mediante un fluido frío (agua o aire) hasta determinar su transformación en agua (condensación), por una bomba de extracción del condensado, que es devuelto al depósito de agua, y una bomba de alimentación del generador.
La colocación de un condensador en el circuito, que faltaba en los primeros automóviles de vapor, ha constituido un perfeccionamiento fundamental tanto por el ahorro de agua transportada y la consiguiente reducción de peso como por el aumento del rendimiento térmico y la consiguiente disminución del consumo de combustible.
La evolución de los generadores de vapor de serpentines tubulares, con tubos de diámetros cada vez menores, ha permitido reducir su volumen y peso de forma muy notable, haciéndolos adecuados para las exigencias del automovilismo. Se han aportado asimismo perfeccionamientos graduales e importantes a los dispositivos de combustión (quemadores, encendedores, reguladores de llama, filtros de combustible y bombas). Los progresos realizados en siderurgia han permitido la adopción de presiones de funcionamiento en los generadores de vapor considerados aquí que alcanzan 100-130 atm. La adopción casi generalizada del economizador (precalentador del agua que se introduce en el generador) ha contribuido apreciablemente a mejorar el rendimiento de la producción de vapor. El grado de sobrecalentamiento del vapor se halla limitado a valores del orden de 350 °C si el motor es alternativo de pistones, puesto que la lubricación interior de los cilindros se obtiene por medio de la nebulización del lubricante, el cual no tolera temperaturas más elevadas.
Cuanto más pequeños sean los diámetros de los tubos de los serpentines del generador de vapor, más cuidadosamente deberá depurarse y desmineralizarse el agua que se deba evaporar y realizarse un control continuo, durante el funcionamiento de un automóvil de vapor, a lo largo de todo el circuito.
Durante su larga evolución, los motores de vapor alternativos han adoptado formas y estructuras diferentes y varias disposiciones de los cilindros y de los pistones. Su funcionamiento puede ser de efecto simple o doble, según que el vapor actúe sobre una cara (como sucede generalmente en el caso de los motores de combustión interna para automóviles) o bien sobre ambas caras. Además, pueden ser de expansión simple o de expansión múltiple, cuando el vapor se hace actuar sucesivamente en varios cilindros con expansiones fraccionadas, es decir primero en un cilindro a alta presión y luego en uno (o varios) a presiones menores (cilindros de baja presión). Los modernos motores de vapor de pistones para automóviles son de la categoría «uniflow» (de flujo único), en la que el vapor recorre los cilindros en una sola dirección y trabaja con un rendimiento termodinámico mayor. La producción de trabajo se regula usualmente mediante una válvula, que parcializa o incrementa el flujo de vapor que hay que introducir en los cilindros según las exigencias automovilísticas. Debido a que los motores de vapor alternativos poseen un par motor elevado incluso a los regímenes más bajos, los órganos de transmisión del movimiento del propulsor a las ruedas del vehículo pueden quedar reducidos a un conjunto más sencillo formado por un par de reenvío y por el diferencial. Para la marcha atrás se emplea la reversibilidad del movimiento (contravapor), que es una característica muy apreciable de los motores alternativos de vapor.
El funcionamiento regular de los componentes del grupo motor se controla mediante instrumentos de medida de la presión y temperatura del vapor, de las presiones o depresiones de los humos en el generador de vapor, del nivel de agua, tanto en el depósito como en el generador, y del nivel de combustible en su depósito y mediante diversos aparatos y dispositivos de seguridad y reguladores, de funcionamiento automático (control de la llama del quemador, salida automática de vapor del generador si se producen sobre-presiones que exceden del margen establecido respecto a la presión de funcionamiento normal y otros controles eventuales).

Un saludo.
 
De hecho, la patente del motor de combustión externa es Española, de una empresa llamada Air Car, con web en cochesdeaire.com (antes Alba Montecristo). Su inventor, el Manchego Antonio Ibáñez de Alba. Podéis ver en youtube algunos vídeos suyos (el de la presentación de la moto es bastante bueno). Es un motor con una eficiencia energética (calculada) de un 80%, en contraposición del 30% del de combustión interna.

Aquí la presentación del concepto
[video=youtube;cav5vrnKrhk]http://www.youtube.com/watch?v=cav5vrnKrhk[/video]

Aquí la de la "moto"
[video=youtube;tz4r1TMRjZA]http://www.youtube.com/watch?v=tz4r1TMRjZA[/video]

El motor tiene un sistema muy interesante y prácticamente cualquier motor de combustión interna puede ser convertido a externa. Realmente la función es generar un "buffer" de aire comprimido procedente de una explosión, que se puede realizar por casi cualquier carburante (en mi caso léase Hidrógeno/HHO/Gas de Brown o el suyo que cuesta 0,3 euros el litro) y se alimenta las cámaras de combustión eliminando la chispa, para únicamente generar presión que moverá el cigüeñal y bla bla bla...

Los conozco desde hace 2 años e incluso he llegado a mandarles el CV.... obviamente su visión comercial dista mucho de la mía...

De hecho plantean tener "concesionarios" y tienen (o planean) tener un coche propio (no sólo adaptar el parque móvil actual) que realmente lo que harán será ensablar "in-situ" el coche. Creo que esto no tiene demasiado futuro (no el motor, sino su distribución) y puede/seguramente esté equivocado, pero creo que este modo de distribución junto con su política respecto a la patente debe ser su mayor freno para su difusión.

De hecho una buena idea sería combinar el vehículo eléctrico con este motor de combustión externa para proveer de un coche, técnicamente llamado LRHV (Long Range Hybrid Vehicle), que pueda proveer tanto de carga sobre la marcha con el movimiento a un pack de baterías para recargarlas. Podría ser un vehículo 100% Environmentally Friendly y tener una autonomía bastante aproximada a nuestros coches, sin emitir ni un sólo gramo de CO, CO2 ni NO.
 
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la maquina de vapor consite en introducir vapor de agua a alta presion dentro de una camara que por presion de vapor nueve un piston, muy similar al motor de explosion, con la ventaja de que aqui no tienes emisiones y no hace falta quemar nada de nada, el nivel de consumo es minimo y el agua es reciclabe, es decir no es nada antiguo ni una tecnologia obsoleta, mas bien al contrario es mucho mas eficaz en muchos aspectos que el motor de explision, quizas por ello no se emplea, lo que me extraña es que nadie la proponga.
El coche que funcianaba con agua, (diseñado por un español por cierto), funcionaba bien, lo que pasa es que el dueño murio repentinamente.

Un saludo.

Se llamaba Arturo Estevez Varela y creo que se retiró y se fué a sevilla a vivir donde murió hace unos 20 años.
 
Última edición:
Arturo Estevez Varela fue un visionario y (yo siempre he creído) Stanley Meyers se debió basar en él. O al menos tomar alguna idea.

La reacción con el Boro se puede realizar también con Aluminio y hidróxido de potásio (KOH), lo que pasa es que sólo genera hidrógeno. Lo malo es que el aluminio no siempre es puro. Justamente después de la extracción del aluminio, se genera espontáneamente una capa de óxido de aluminio que evita su oxidación adicional. Así se tiene el aluminio. El anodizado del aluminio no es más que añadir capas adicionales de óxido de aluminio por un proceso de electrolísis. En cualquier caso, el efecto de someter al Al al KOH es que genera, precisamente, una pasta marrón en el fondo del precipitador: el óxido de aluminio.

El KOH se puede comer una placa de Al en un día generando SIN ELECTRICIDAD un montonazo de H. El problema es que al día siguiente tienes que poner otra placa. Además, la reacción es excesivamente violenta y necesitas el oxígeno para controlarla y que no sea tan exotérmica. El hidrógeno realiza una función explosiva 100% eficiente, quemándose por completo en el cilindro, pero es demasiado explosivo y libera calor en exceso. Es necesario el oxígeno para controlar la explosión.

..... Se nota que estoy investigando, no? ;-)
 
Pues si parece que vas ha hacer una tesis sobre eso...jajajajjajajajajaj.

Como te veo tan puesto te quisiera hacer una pregunta, ¿se podria usar en un motor la diferencia de potencial entre cargas para mover el piston?, es decir, y haber si me explico bien, un piston con carga positiva y la culata con carga negativa, cuanto el piston llega arriba atraido por la culata, esta cambia de polaridad y se vuelve positiva asi repeliendo al piston e impulsandolo para abajo. Esto es una idea que me ronda por la cabeza (entre muchas otras) hace ya mucho tiempo y no se si es muy viable o no, ¿pero se podria hacer?, ¿sabes algo al respecto?. Cuanto menos me resulta interesante.....

Gracias y un saludo.
 
Es interesante.... muy interesante. Hay otro tipo de célula, llamado de nitrógeno, que en vez de producir hidrógeno por electrolísis, realiza la separación del nitrógeno del aire (70% N y 20% O2 y 10% otros gases) a través de un campo magnético ultrafuerte. Ese generador de campo magnético se sitúa lo más cerca de los pistones de tal manera que todo el sistema se queda imantado, tanto el motor como el combustible y cómo no el aire.

Este tipo de célula no me gusta por varios motivos:
a) el campo magnético generado es tan grande que no se cómo puede afectar a la electrónica del coche
b) se basa en combustión de nitrógeno, que genera tanto NO como H2NO3, más conocido como ácido nítrico, que para hacernos una idea es La Lluvia Ácida de una explosión/contaminación atómica, contaminando el suelo y haciéndolo estéril.
c) para ahorrarse pasta la gente contamina más (obviamente se elimina en gran medida el CO y CO2, pero se suelta compuestos más peligrosos si cabe).

Ahora bien, hay quien dice que con 2 litros de gasolina (diesel no, gasolina) y 2 litros de agua ha hecho 3000 km....
 
Pues si parece que vas ha hacer una tesis sobre eso...jajajajjajajajajaj.

Como te veo tan puesto te quisiera hacer una pregunta, ¿se podria usar en un motor la diferencia de potencial entre cargas para mover el piston?, es decir, y haber si me explico bien, un piston con carga positiva y la culata con carga negativa, cuanto el piston llega arriba atraido por la culata, esta cambia de polaridad y se vuelve positiva asi repeliendo al piston e impulsandolo para abajo. Esto es una idea que me ronda por la cabeza (entre muchas otras) hace ya mucho tiempo y no se si es muy viable o no, ¿pero se podria hacer?, ¿sabes algo al respecto?. Cuanto menos me resulta interesante.....

Gracias y un saludo.

Tendría que cambiar todo el conjunto de polaridad (culata y pistones) y a la vez y justo en el momento de la detonación y del momento más bajo para que se produjese la atracción/repulsión que dices. Hasta el pistón debería tener algo de carga eléctrica y un circuito para su control, lo cual meter un cable de alimentación a cada pistón y no afectar a la inercia debe ser complicado. Interesante concepto.
 
Pa eso ya tenemos los motores electricos, que son mucho mas eficientes que los motores alternativos