a vueltas con el premiunismo... de mercadillo.

Un amigo mío, a la sazón constructor, con una empresa boyante y un garaje bien nutrido, que solía alternar un BMW serie 5 con un serie 7 de muchos cilindros, apareció un día con un pequeño clase A, que se convirtió en omnipresente. Cuando le preguntaba por el coche decía “es un sucedáneo de Mercedes, hay que asumirlo, pero me resulta muy práctico y el concepto y el coche me gustan...”

Ueno, como propietario de un A Class que acaba de cumplir 20 años en la family podría estar de acuerdo con el caso. Aunque sucedaneo de miercedes que cobraron como miercedes y que ha durado 20 años en razonable estado para su edad. Ahora veremos si un A Class all new con motorcete renol-nissan y construcción post 2006 en 2026 sigue sencillamente rodando. Pa mi que no pero vaya Vds a Saber. Eso si, en pantallaccas el allnew A class de miercedes es insupreibol. Ahora lleva una que okupa todo el salpicadero. A ver quien supera eso. :sweatsmile::sweatsmile::sweatsmile::sweatsmile:
 
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Parte de razón tiene, pero lo que es innegable es que los coches equivalentes de ahora están a años en seguridad, iluminación, bajo consumo... sean premium o no, es el progreso, sólo jodería.

Sin duda, aunque no íbamos por ahí.
Son avances innegables... y ojo, que esos sí que no son patrimonio de los "premium" (afortunadamente)
 
Me permito también citar el artículo de esa misma web, pero sobre el XC40:

"se trata de una alternativa a modelos como el Audi Q3, el BMW X1, el Jaguar E-PACE o el Mercedes-Benz GLA. Tomando como referencia la versión más asequible (T3 de 156 CV; 31 650 €), el XC40 es más barato que todas las versiones equivalentes de los modelos citados "

"Es un vehículo normalmente cómodo, que transmite una agradable sensación de seguridad y control y en el que los pasajeros no acusan demasiado el paso de los kilómetros. No es tan preciso y ágil como un BMW X1, pero está más cerca de este que un XC90 de un BMW X5, por ejemplo. "

"El habitáculo, como ocurre con los modelos más recientes de Volvo, da la sensación de estar fabricado con esmero y cuidado por el detalle. Los materiales de recubrimiento, así como los ajustes entre las distintas piezas, causan una buena impresión tanto a la vista como al tacto. No son unos acabados tan lujosos como los de los XC60 y XC90, pero en general son mejores que los de la mayoría de modelos de tamaño y precio similar. "

https://www.km77.com/coches/volvo/xc40/2018/estandar/informacion

Todo bien, pero hay que tener en cuenta que la percepción de un coche de pruebas nuevecito, no tiene nada que ver con ese mismo coche después de 2, 3 ó 10 años.
Y aquí la gente se está quejando de faltas de calidad en coches que aún huelen a nuevos.
Ojocuidao, que las quejas están viniendo más de los propietarios que de los jeiters (obviamente, también hay mucho satisfecho, sólo faltaría)
 
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JAD

V4L

Miembro Master
Pequeña aportación, al hilo de lo que han comentado varios: en su dia probé unos cuantos compactos. En un mismo concesionario me dejaron un ford focus (hablo de hace 6 años) full equipe, hasta aparcaba solo. Sin ser un mal coche, probé después el v40 D2 que tenia potencia similar, y resulta que la diferencia era notable a pesar de que el volvo iba mas pelado que el bigote de una gamba. Compartian chasis si no me equivoco.

Como habeis dicho, la calidad de asientos, ajustes de materiales, cierre de puertas, insonorizacion y calidad de rodadura y un largo etc. Finalmente determinan que un coche esta mejor hecho que otro, llamadlo calidad de construccion, confort, o lo que sea. La diferencia al final suele verse reflejada en el precio.

Quizas habria que comparar tecnologias, chasis, fiabilidad o a saber, pero la sensacion aun tratandose de dos zarrios compactos era muy diferente.

Me compre el v40 con algo mas de potencia y el pack estetico r design. Y ahi esta, rindiendo estupendamente por encima de espectativas.

Dicho esto, para mi no hay marcas premium, hay algunas que venden zarrios sobrevalorados y hay generalistas con buenos modelos mejores que ciertos zarrios premium, sin ser premium ambos claro.
 
un pequeño clase A, que se convirtió en omnipresente. Cuando le preguntaba por el coche decía “es un sucedáneo de Mercedes, hay que asumirlo, pero me resulta muy práctico y el concepto y el coche me gustan...”

Ya ves, yo ahí discrepo: he tenido un A de segunda generación y siempre he dicho que es el mejor coche que he tenido nunca en cuanto a calidad de fabricación, acabados, ajustes y percepción general de fabricación; a mi percepción, claramente superior a mis Volvo, por ejemplo. Ni un grillo, rotundo en los ajustes, puertas contundentes, tacto de todos los mandos impresionante... etc.
Y hablamos de una versión muy de acceso, con el motor básico, no tenía nada de equipamiento mejor ni más avanzado que el que pudiera montar un Note, pero chico, era un coche "bien hecho" hasta el último tornillo.
 
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Con todos mis respetos, no lo estás entendiendo, no es eso lo que se discute.
El premiunismo -a mi entender, claro- no depende tanto de montar tal o cual equipamiento, como de que el coche tenga una calidad básica de construcción, de terminación y de funcionamiento, que muchos -yo el primero- no vemos en un XC40, como sí vemos en otras marcas, o incluso en el resto de la gama Volvo, desde hace muchos, muchos años. Y se da la casualidad de que este hecho coincide con un especial esfuerzo de la marca para posicionar al coche como muy premium y mucho premium.
Ejemplos tienes mil, sólo hay que querer verlos: alguien discutiría la calidad superior a la del resto de competidores de un Mercedes del 84'? Pues no, nadie en su sano juicio. Y claro que los competidores llevaban direcciones asistidas, y elevalunas y hasta aire acondicionado en algunos privilegiados. Pero eran coches indiscutiblemente peores (o menos premium) que el citado armatoste.
Traslada la reflexión a cuarenta años después, y me cuentas si la calidad general del XC40 está más cerca del Peugeot, o del Mercedes. Y cuéntame qué nos vende Volvo.
Ojo, que nadie ha dicho que sea un mal coche, que no lo es. Pero mantengo que no está a la altura de lo que históricamente se podía esperar de la marca, porque los hechos demuestran que históricamente sí han sido capaces de ofrecerlo.
¿Y ahora? Pues si uno se pone a leer aquí y allá, no queda ni medio claro. Opino.
Con todos mis respetos, no lo estás entendiendo, no es eso lo que se discute.
El premiunismo -a mi entender, claro- no depende tanto de montar tal o cual equipamiento, como de que el coche tenga una calidad básica de construcción, de terminación y de funcionamiento, que muchos -yo el primero- no vemos en un XC40, como sí vemos en otras marcas, o incluso en el resto de la gama Volvo, desde hace muchos, muchos años. Y se da la casualidad de que este hecho coincide con un especial esfuerzo de la marca para posicionar al coche como muy premium y mucho premium.
Ejemplos tienes mil, sólo hay que querer verlos: alguien discutiría la calidad superior a la del resto de competidores de un Mercedes del 84'? Pues no, nadie en su sano juicio. Y claro que los competidores llevaban direcciones asistidas, y elevalunas y hasta aire acondicionado en algunos privilegiados. Pero eran coches indiscutiblemente peores (o menos premium) que el citado armatoste.
Traslada la reflexión a cuarenta años después, y me cuentas si la calidad general del XC40 está más cerca del Peugeot, o del Mercedes. Y cuéntame qué nos vende Volvo.
Ojo, que nadie ha dicho que sea un mal coche, que no lo es. Pero mantengo que no está a la altura de lo que históricamente se podía esperar de la marca, porque los hechos demuestran que históricamente sí han sido capaces de ofrecerlo.
¿Y ahora? Pues si uno se pone a leer aquí y allá, no queda ni medio claro. Opino.
Yo si te entiendo K, y te voy a ser breve.
Si, es premiun el xc40.
He conducido durante 5 dias un sporback diesel 150cv, y te puedo decir que nada que envidiar al xc40.
Mis cuñados tienen los dos bmw x1, y nada que en idiar al xc40.
Es mas, uno se esta planteado en dicuembre que le termina el renting, estudiar la opcion del xc40.
Bmw, audi, son premium, pues contestado esta.
No voy a hacer un resumen de los pros y contras, seria largo, y entrariamos en temas sujetivos, pero ejemplos hay, pero segun con que ojos se vean.
Es mi opinion, claro esta.
Saludos
 
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Reactions: Señor K and mantes
Yo si te entiendo K, y te voy a ser breve.
Si, es premiun el xc40.
He conducido durante 5 dias un sporback diesel 150cv, y te puedo decir que nada que envidiar al xc40.
Mis cuñados tienen los dos bmw x1, y nada que en idiar al xc40.
Es mas, uno se esta planteado en dicuembre que le termina el renting, estudiar la opcion del xc40.
Bmw, audi, son premium, pues contestado esta.
No voy a hacer un resumen de los pros y contras, seria largo, y entrariamos en temas sujetivos, pero ejemplos hay, pero segun con que ojos se vean.
Es mi opinion, claro esta.
Saludos

El XC 40 aunque a algunos les duela si es Premium, los generalistas no le llegan ni a la suela de los zapatos, en este foro hay muchos xc 40 y cuantas agarraderas del maletero se han roto? cuantos asientos hay como el del compañero
del otro dia?, es evidente que no llega a la calidad de un xc 60 y hay esta el caso de petróleo que le pone alguna pega pero se le compra a su padre, para mi este coche no tiene rival en el segmento de suvs compactos Premium.
 
Ufff. Otra vez a vueltas con lo mismo. Las etiquetas no sirven de nada y que cada cual se compre lo que le gusta y/o pueda. Por cierto, he visto la prueba del Porsche Taycan, y uno de los comentarios del probador, y no es el primero, es la cantidad de plástico que se veía en un coche de mas de 100 mil€. y en casi todos pasa igual. Cada vez estoy mas convencido que premium son RR, Bentley, las gamas mas altas de Mercedes, BMW y Audi y poco mas. De ahí para abajo, poco premium veo.
 
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Reactions: oscarhm22
Yo si te entiendo K, y te voy a ser breve.
Si, es premiun el xc40.
He conducido durante 5 dias un sporback diesel 150cv, y te puedo decir que nada que envidiar al xc40.
Mis cuñados tienen los dos bmw x1, y nada que en idiar al xc40.
Es mas, uno se esta planteado en dicuembre que le termina el renting, estudiar la opcion del xc40.
Bmw, audi, son premium, pues contestado esta.
No voy a hacer un resumen de los pros y contras, seria largo, y entrariamos en temas sujetivos, pero ejemplos hay, pero segun con que ojos se vean.
Es mi opinion, claro esta.
Saludos

Y argumentada, y razonable y respetada.
Pero no es exactamente lo que planteo. Si leéis con cuidado, veréis que (coñas aparte) yo no considero mal coche al XC40, porque no lo es, en términos objetivos y absolutos. Mantengo que no está a la altura de lo que se espera, ni de la tradición de la marca, ni de lo que nos quieren hacer creer, porque no existe esa diferencia abismal que algunos sí ven... y es algo casi, casi demostrable.
Al final, todo es gestión de expectativas, desde luego.
 
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Reactions: Bombero cs
Y argumentada, y razonable y respetada.
Pero no es exactamente lo que planteo. Si leéis con cuidado, veréis que (coñas aparte) yo no considero mal coche al XC40, porque no lo es, en términos objetivos y absolutos. Mantengo que no está a la altura de lo que se espera, ni de la tradición de la marca, ni de lo que nos quieren hacer creer, porque no existe esa diferencia abismal que algunos sí ven... y es algo casi, casi demostrable.
Al final, todo es gestión de expectativas, desde luego.
Yo, en lo que comentas de las expectativas, para mi, y de momento las cumple. Otra cosa es si tu lo comparas con la trayectoria de los anteriores coches de volvo, pues ahi no puedo decir nada, ya que es mi primer volvo.
Si puedo opinar de audi, ya que he tenido 8 en casa, y aun tengo 2 y un volwaguen, y he podido ver la transformacion de acabados " mas manuales" a los acabados "mas industriales" digamos.
Antes se arreglava todo, ahora, se cambia todo. Antes los motores se ponian a punto, ahora se programan, reprograman etc.
Todo esto tiene cosas buenas y malas. La industria del automobil, ha cambiado una barbaridad, y si una persona cambia el coche con muchos años, ya cuando adquiere el nuevo, entra en el reino de alicia en el pais de las maravillas.
Yo cuando comparo el xc40,(que has puesto como debate) lo hago con conocimiento de causa y bajo los criterios de todo lo vivido anteriormente, y probado y visto ahora.
El xc40, con los alemanes de su categoria, para mi igual, dos de esos alemanes, audi y bmw bien probados en todos los sentidos(audi mas,claro esta) mercedes menos por mi parte, pero tengo un compañero que esta hasta moño de el, y no por el coche en si, cuestiones de motor, que no dan con la tecla.
Otra cosa, es la fiabilidad de volvo en general, que como te he comentado antes, no puedo opinar. Pero si se comporta como mis audis, pues vamos, ya puedo hacer el pino.
Pero en todo lo que es habitabilidad, espacio, acabados, etc para igual o mejor que los anteriores citados.
Los problemas de algunos motores, alguna celda de bateria y que aqui en el foro son una millonesima parte de la mayoria que no tienen problemas, pues tampoco es un dato, como para generalizar. Pero cada uno puedo comentar y opinar.
Cuando te salen problemas, te metes en todos los sitios a sacar informacion, y si se alarga, pues entonces fuego y flama. Pero eso, en el foro de audi y volswaguen lo tienes. Y no veas en el foro del outlander phev.
En todos los sitios cuecen habas.
Saludos
 
Un punto a favor de los PHEV de Volvo es la idea de alojar las baterías en el hueco de túnel central, con lo que la capacidad del maletero no se ve afectada, como sucede en otras marcas, y se favorece (y optimiza) el reparto de pesos. Punto para Volvo y el ingenio sueco ;)
 
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Reactions: Bombero cs
Ya ves, yo ahí discrepo: he tenido un A de segunda generación y siempre he dicho que es el mejor coche que he tenido nunca en cuanto a calidad de fabricación, acabados, ajustes y percepción general de fabricación; a mi percepción, claramente superior a mis Volvo, por ejemplo. Ni un grillo, rotundo en los ajustes, puertas contundentes, tacto de todos los mandos impresionante... etc.
Y hablamos de una versión muy de acceso, con el motor básico, no tenía nada de equipamiento mejor ni más avanzado que el que pudiera montar un Note, pero chico, era un coche "bien hecho" hasta el último tornillo.
Es curioso, porque todo eso que indicas se le podría aplicar perfectamente a mi actual V90CC (¿me habrá salido premium? ;) ), también a mi anterior 95SW y al 9000 (no tanto, y con diferencia, al 93).

Una de mis cuñadas, sin embargo, que lleva dos clase B, tuvo una experiencia bastante regular con el primero, con goteo de averías y desajustes (pese a lo cual repitió modelo) y le está yendo mucho mejor con el segundo (¿será más premium que el anterior?), así que tal vez cuente la unidad que nos toque en suerte. ¿Será que influye más el azar que el marketing de las marcas ??

Todo lo comentado es importante, junto con la robustez y fiabilidad y la frecuencia y probabilidad de que los fallos se produzcan, pero creo que lo esencial es que el producto adquirido (y la marca) responda a las expectativas y a los valores pregonados. En el caso de Volvo ya se han comentado: seguridad, confort, un cierto estilo e imagen... quien busque deportividad, por ejemplo, hará bien en plantearse otras cosas... En definitiva, Lo que (al menos a mí) importa es que no nos den gato por liebre y se dejen de clichés comerciales, tan vacuos y detestables, como el dichoso premium.

En lo que se refiere a la gama actual de Volvo, y lo comentado, no he visto en el foro quejas sobre grillos y desajustes, al parecer muy habituales, por lo reportado aquí, en los modelos de la etapa anterior. Incluyo al Xc40, donde las quejas que he visto afectan, más bien, a otro tipo de cuestiones, así que parece que algo hemos ganado, al menos en este aspecto ;)
 
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Reactions: Bombero cs
" Como no hay forma de ajustar la suspensión, y por lo tanto el balanceo de la carrocería siempre va a estar ahí."

Pero cómo es esto, si es un R-Disain con megallanta de 20', que dicen todos los dueños que eso ni balancea, y pasa por las curvas como el proverbial AVE, y es un prodigio de estabilidad y comportamiento esportivo sin igual? Cómo era eso del "aplomo premium que no te dan el resto de coches del mercado"?
A ver si los fanboys nos lo explican, que una ya no sabe que pensar :sweatsmile:
 
el concepto "PREMIUM" lo inventaron los pobres. El que tiene un Ferrari no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Ferrari... el que tiene un Porsche no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Porsche... el que tiene un Maybach no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Maybach. ¿quién inventó el concepto PREMIUM?... aquellos que no podían tener un Ferrari, un Porsche o un Maybach pero querían sentirse como si lo tuvieran.

Además que en general es un término usado por gente que sabe poco de coches... porque normalmente se refieren a cuánta piel y cuántos cromados lleva el interior, sin tener en cuenta la marca y geometrías de la suspensión, los procesos de fabricación y tolerancias del bloque motor y demás elementos del motor, los materiales y tecnologías empleados en caja y transmisión, etc... es decir las cosas que de verdad importan.
 
el concepto "PREMIUM" lo inventaron los pobres. El que tiene un Ferrari no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Ferrari... el que tiene un Porsche no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Porsche... el que tiene un Maybach no piensa en si su coche es o no 'premium', simplemente tiene un Maybach. ¿quién inventó el concepto PREMIUM?... aquellos que no podían tener un Ferrari, un Porsche o un Maybach pero querían sentirse como si lo tuvieran.

Además que en general es un término usado por gente que sabe poco de coches... porque normalmente se refieren a cuánta piel y cuántos cromados lleva el interior, sin tener en cuenta la marca y geometrías de la suspensión, los procesos de fabricación y tolerancias del bloque motor y demás elementos del motor, los materiales y tecnologías empleados en caja y transmisión, etc... es decir las cosas que de verdad importan.

Amen.
Eso sí, abre paraguas.
 
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