Un idiota con una bici

Tienes mucha razón RLAVILLA .
Yo creo que el espacio (carretera) es de todos, e ignoro en que momento los coches nos creímos dueños de ella, pues tampoco olvidemos que aquí hablamos de bicis pero por la carretera (que no autovía o autopista)pueden ir gente andando, ya cada vez menos carros tirados por animales, coches sin carnet y cada día más chismes o cacharros de todo tipo eléctricos que están pidiendo su espacio.

Es solo eso, respeto, convivencia, infraestructuras y hacerse a la idea que por la carretera ya no se puede ir como hace años corriendo, bebiendo,fumando,hablando con el móvil y un largo etc. Hay que ir con mil ojos y sin prisa que para eso están las vías rápidas.
 
pauli v60 dijo:
Es solo eso, respeto, convivencia, infraestructuras y hacerse a la idea que por la carretera ya no se puede ir como hace años corriendo, bebiendo,fumando,hablando con el móvil y un largo etc. Hay que ir con mil ojos y sin prisa que para eso están las vías rápidas.
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Intuyo una sugerencia de respeto unilateral -del coche a la bici, que para eso es débil y no contamina-, o sólo es cosa de mi intelecto maleducado, irrespetuoso y malpensado???
No creo que hayan cambiado las condiciones viarias: el respeto -bilateral- y la obligación de conducir bien son los mismos de siempre.
Ni siquiera pienso que haya un mayor porcentaje de imbéciles-hijoputas que hace 20 años. Sólo tienen más visibilidad mediática, tanto los de los pedales como los del volante.
Con perdón.


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A mí me sigue pareciendo un "sinsentido" que circulen por las mismas vías vehículos que pueden alcanzar velocidades tan distintas como una bici y un coche. Tiene que haber mucho sentido común por ambas partes, y también en condiciones de vías urbanas la bici puede ir al mismo ritmo de atasco que un coche con mucha menos contaminación.
Pero, pensemos un ejemplo:
carretera nacional con ciclista yendo a 30 km/h.
Coche que circula de manera indebida por la misma vía y sentido a 140 km/h.... Cosa que es muuuuuy habitual ver, sobre todo en verano, coincidente con primeras horas de la mañana a la cual los deportistas salen a hacer deporte, y los jóvenes vuelven de fiesta a casa muy contentos con las sustancias estupefacientes ingeridas a lo largo de la noche y con ganas de presumir ante sus colegas y/o novietes/as de lo machitos que son...
Sigo pensando que se debe regular mucho lo de los ciclistas, estoy cansado de ver accidentes de amigos ciclistas que se arriesgan a dar una vuelta y que tienen accidentes en rotondas. Una locura para todos tantas señales de ceda el paso, y peligro elevado a la n intentando deducir si vas conduciendo porqué el ciclista de turno va por la mitad de la rotonda en vez de por su carril bici...
 
Me parece inadecuado que en tu ejemplo pongas a un ciclista a 30km/h haciendo deporte y un coche a 140km/h que vuelve de fiesta... No todos vuelven de fiesta, no todos están haciendo deporte (tal vez de paseo o a trabajar) y no todos van a 30 ni a 140...

En Las vías por donde pueden convivir ambos tipos de conductores, la velocidad máxima es de 100km/h, que más o menos se suele respetar por el medio a que alguien te sorprenda desde detrás de un seto (el miedo funciona)...

Supongamos que todos los vehículos respeten los límites de velocidad establecidos...

¿Cuál es la velocidad máxima de una bicicleta? ¿10? ¿20? ¿30?... ¿Cuál es la velocidad media de un ciclista?... Seamos optimistas... Y digamos que 30 (yo a más de 18 reviento) en una carretera de.... digamos 90 de límite... La diferencia de velocidad entre ambos vehículos es de 60 Km/h... Ahora pensemos en autovía que circulamos a 120 y nos adelanta uno a 180...

¿Que pensáis? Y eso que hablamos de velocidades legales y circulando todos correctamente... Ante cualquier fallo o error... El margen de maniobra es pequeño...

Hay que mejorar la educación y concienciación de todos los conductores, y mejorar la visibilidad de las bicis.

Como anécdota:Hoy, he parado en un semáforo en rojo (iba con el camión), y tres ciclistas también (iban por el carril bici). De la calle lateral, con semáforo verde han salido tres coches... cuando no venía más, uno de los ciclistas, con precaución, ha reanudado la marcha porque no venían más vehículos... el semáforo ha tardado 30 sg más en ponerse verde... uno de los ciclistas le ha increpado por saltarse el semáforo.

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JAD

V4L

Miembro Master
Es que precisamente no sé cómo denominar cuando he conocido familia que ha fallecido un hijo que circulaba con su club ciclista y ha sido atropellado por un vehículo...igual por tu zona la gente circula con más miedo a las multas por carreteras limitadas a 100, pero por donde me muevo, hay mayoría de vehículos que van a más velocidad de la permitida. Debe ser la falta de recursos que tiene la Guardia Civil...

Cierto que los que circuláis con camiones veis imprudencias a menudo, debería ser obligatorio que todo conductor hiciera prácticas de conducción reales con todo tipo de vehículos y en condiciones límite para que andar con más cuidado. Yo tengo especial cuidado con ciclistas, motoristas, camiones cargados sobre todo con animales.
RLAVILLA dijo:
Me parece inadecuado que en tu ejemplo pongas a un ciclista a 30km/h haciendo deporte y un coche a 140km/h que vuelve de fiesta... No todos vuelven de fiesta, no todos están haciendo deporte (tal vez de paseo o a trabajar) y no todos van a 30 ni a 140...

En Las vías por donde pueden convivir ambos tipos de conductores, la velocidad máxima es de 100km/h, que más o menos se suele respetar por el medio a que alguien te sorprenda desde detrás de un seto (el miedo funciona)...

Supongamos que todos los vehículos respeten los límites de velocidad establecidos...

¿Cuál es la velocidad máxima de una bicicleta? ¿10? ¿20? ¿30?... ¿Cuál es la velocidad media de un ciclista?... Seamos optimistas... Y digamos que 30 (yo a más de 18 reviento) en una carretera de.... digamos 90 de límite... La diferencia de velocidad entre ambos vehículos es de 60 Km/h... Ahora pensemos en autovía que circulamos a 120 y nos adelanta uno a 180...

¿Que pensáis? Y eso que hablamos de velocidades legales y circulando todos correctamente... Ante cualquier fallo o error... El margen de maniobra es pequeño...

Hay que mejorar la educación y concienciación de todos los conductores, y mejorar la visibilidad de las bicis.

Como anécdota:Hoy, he parado en un semáforo en rojo (iba con el camión), y tres ciclistas también (iban por el carril bici). De la calle lateral, con semáforo verde han salido tres coches... cuando no venía más, uno de los ciclistas, con precaución, ha reanudado la marcha porque no venían más vehículos... el semáforo ha tardado 30 sg más en ponerse verde... uno de los ciclistas le ha increpado por saltarse el semáforo.

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Hoy circulaba por la carretera que va desde Barbastro hacia Alquezar, a pasar la mañana con unos amigos, y ahora que estoy más en el tema, me he fijado...

El coche de delante se ha apartado a la derecha porque de frente se acercaba otro coche, y un ciclista, que circulaba por el centro del arcén (de menos de 1,5m). El coche que lo ha adelantado, se ha orillado hacia el centro de la calzada, sin sobrepasar la raya central, respetando la separación, y nosotros a la derecha para facilitar....

Todo muy limpio y muy correcto. Creo que no está todo perdido.

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Por lo general la gente en bici circula medianamente bien.
Desde Málaga te comento. La carretera de Campanillas y PTV está llena de ciclistas y grupos de ciclistas; es una zona muy conflictiva y un lugar como para evitar quedarte tirado bien sea con bicicleta, moto , coche... y nada más de pensar el golpe que se puede llevar un ciclista en ese tramo da que pensar mucho. Lo peor es que la gente lo sabe y va a esa zona a jugársela.
En ciudad veo a diario todo tipo de burradas, ya que la zona de Teatinos donde me muevo es zona de carriles bici y muy está transitada, se ve de todo. Más de una vez he tenido que socorrer a ciclistas. Unas veces son ellos quienes generan peligro y la mayoría de las veces son un blanco de los conductores temerarios.
Pienso que como en otros países las bicis deberían ir matriculadas y la policía local debería estar tan pendiente de ellos como de las motos y coches.
De hecho, ni loco tendría la ocurrencia de ir en bicicleta al trabajo dado lo mal que circula la gente en ésta ciudad, que cada vez se circula peor y hay más vehículos.
El problema principal, creo yo, es que cada vez hay menos educación (vial también)
 
Pues yo, por carretera veo que que los ciclistas mas o menos respetan las normas (veo pelotones que se saltan algun stop o ceda el paso), pero por ciudad parece que las señales no van con ellos. Se saltan semaforos, stop, cedas el paso, pasos de cebra,......Y estoy hablando de ciclistas "profesionales", no gente que sale a pasear. Justo debajo de mi casa hay un bar tipico donde se paran los grupos de ciclistas para desayunar antes de salir de ruta, y para la cerveza de despues. Un sabado pueden llegar del orden de 30-35 ciclistas, la calle es de sentido unico y el 50% entran en la calle en contramano. Cuando salen, no se paran en el stop que tienen,...

Y ya no hablemos de los ciclistas urbanos que usan la bici como puro medio de transporte, que se sube y bajan de la acera a la carretera y viceversa practicamente sin mirar si hay peatones o vehiculos, que cruzan por pasos de cebra sin parar (no entienden que para un coche es facil ver a un peaton andando a 3Km/h pero muy dificil ver a un ciclista a 20Km/h y mas, prever su trayectoria), es mas estoy seguro que esos ciclistas, cuando van andando, no cruzan la carretera sin mirar, sino que se paran, miran hacia ambos lados y despues cruzan, no entiendo porque no tiene esa rutina en bici. Se saltan a la piola cualquier señal vial (semafaros, stop, ceda....) van en contramano, por zonas peatonales,.....

Creo que se esta criminalizando mucho a los vehiculos, cuando los mismo ciclistas se saltan las normas. Y lo digo con conocimiento de causa ya que durante muchos años hize carretera hasta que decidi pasarme a la montaña por muchos motivos. El primero seguridad, como estamos debatiendo, pero por otros tanto como que ya estaba jarto de traga humos de coche y sobre todo camiones, me parece mucho mas divertido el BTT y sobre todo el descenso, y me parece tambien mocho mas bonito ir por el campo que por la carretera. Ademas, para moverme por Sevilla, tengo tarjeta de Sevici (servicio de alquiler se bicicleta de Sevilla) asi que no es que este encontra de los ciclistas, me considero uno de ellos, pero eso no quita con ser leal a lo que veo, y no hacer de abogado del diablo defendiendolos a capa y espada.
 
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