Analisis S40

Re: Análisis S40

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Re: Análisis S40

molina.daza dijo:
No se chicos, pero yo veo muchas diferencias estéticas.
El diseño del actua S40 es anterior al del focus. Creo que no se parecen (no más de lo que se parecen todos los coches hoy en día, evidentemente). Otro punto que, quizá, sea cuestión de gustos.
Motor?. Si, comparten el bloque motor, pero no estoy seguro que también compartan el resto de los elementos, como el comon rail, turbo y sistema de inyección directa. Si te puedo decir, que, a mi gusto, el S40 va más suave y el ruido que aprecio dentro es inferior.
Seguridad?. Pués eso si que estoy seguro que no. El S40 está estudiado para ofrecer el mismo nivel de seguridad que el S80, una berlina grande. El focus no. Tiene, para cumplir este objetivo, mezcla de varios tipos de materiales, todo un estudio de ingenieria y un logro bastante dificil de conseguir; el focus no. Sistemas de seguridad, puede que "el S40 leve alguno más", pero... ¿apostamos por su calidad y mejor funcionamiento?, yo si.
En cuanto a calidad percibida, quizá yo sea un bruto, pero el aspecto del S40 me parece que está bastante por encima del focus y que conste que el focus me gusta.
¿Puede que haya perdido objetividad?, pués es posible. No me importa. Tambien mi mujer me parece guapísima y mi hijo es el más guapo del mundo, aunque no lo sean. Es posible que haya cogido cariño a la marca y me parezca más de lo que es. Tampoco me resulta problemático.
Me pasa con más cosas en la vida. Prefiero el Karate al Taekuondo, ¿es mejor?, yo creo que si, pero a lo mejor no. Seguro que el que hace Taekuondo le parece mejor lo suyo. Con la música me pasa igual, prefiero la música que me gusta, por que me gusta más, para mi es mejor, para otros será una basura (no a todos les gusta el rock duro y el heavy), pero forma parte de mi y me encanta que sea así (mi padre no se explica como un tio tan serio como yo puede escuchar este tipo de música, ya ves)
Creo que eso es lo bueno, variedad, gustos, gente para todos los gustos.
A mi me encanta leer tus posts y respeto un montón tus opiniones (a otros no les gustará), somos así. En esta vida no paramos e elegir...

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Estoy contigo Molina. >::: >::: >:::
 
Re: Análisis S40

Es bueno que la gente sepa que para algunos nuestros coches cumplen de sobra y no necesitamos poner pegas por ponerlas,simplemente estamos contentos con nuestros coches y yo, asi lo manifiesto..........otros para dar movilidad al foro ;) son el contrapunto,pero eso es bueno por que ahi piques,dimes y diretes.No obstante, todos nos basamos en percepciones personales y las mias son cojonudas respecto a mi coche. [dance]

PD: otras marcas si me han decepcionado un poco,pues esperaba otra cosa.
 
Re: Análisis S40

La verdad es que...sniff...todos estos ultimos mensajes..... :'(.....de verdad, de verdad....snifff.... me han llegado al corazón.... :-\ :'( :'(......hemos sacado todo lo que teniamos...sniff....gluup...dentro. :'( :'( :'( que grande es el mundo de los propietarios Volvo [rezar] :'( [rezar] :'(

Hasta me entero.... :-\ que Molina es rockero >cuerno> Lo mas grande :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(compañeros [rezar] [rezar]
 
JAD

V4L

Miembro Master
Re: Análisis S40

Desde luego Yo, si hubiera pensado que el S40 era un focus tuneado no me lo habria comprado. Si quiero un Focus me compro un Focus y además mucho más barato. Si compro Volvo es porque no quiero un Focus, aunque el Focus fuera un coche magnífico me sigue pareciendo vergonzoso. ???
Si esto que dice Kynkos es cierto creo que en Volvo tienen la cara muy dura, y es más, me gustaría saber cuántos de los que tienen un S40 se lo hubieran comprado si al ir al concesionario el comercial les hubiera dicho que pagarían 6000 más por cambiar la insignia del maletero, nadie nos avisó de que eran lo mismo.
Si se diera publicidad al tema seguro que las ventas de S40 se hundían.
No comprendo que en las revistas de automóvil no hagan más incapié en el tema, me parece algo importante.
En caso de confirmarse este gato por liebre puedo asegurar que será el último Volvo que compre y no recomendaré a nadie que lo haga, me parece indigno, de una marca que quiere ser tratada como seria.
 
Re: Análisis S40

Jose dijo:
Desde luego Yo, si hubiera pensado que el S40 era un focus tuneado no me lo habria comprado. Si quiero un Focus me compro un Focus y además mucho más barato. Si compro Volvo es porque no quiero un Focus, aunque el Focus fuera un coche magnífico me sigue pareciendo vergonzoso. ???
Si esto que dice Kynkos es cierto creo que en Volvo tienen la cara muy dura, y es más, me gustaría saber cuántos de los que tienen un S40 se lo hubieran comprado si al ir al concesionario el comercial les hubiera dicho que pagarían 6000 más por cambiar la insignia del maletero, nadie nos avisó de que eran lo mismo.
Si se diera publicidad al tema seguro que las ventas de S40 se hundían.
No comprendo que en las revistas de automóvil no hagan más incapié en el tema, me parece algo importante.
En caso de confirmarse este gato por liebre puedo asegurar que será el último Volvo que compre y no recomendaré a nadie que lo haga, me parece indigno, de una marca que quiere ser tratada como seria.
Pués yo creo que te has ido al otro extremo. Comparten motor y chasis. Ya está.
También comparten motor y chasis el mondeo y el jaguar...
Este motor esta hecho entre el grupo psa y el grupo ford, es lógico que sus modelos lo lleven. El chasis fué diseñado para el focus y es magnífico, uno de los mejores. Vamos que yo no le veo tan radical.
 
Re: Análisis S40

Kynkos dijo:
A ver, es una forma de hablar, algo exagerada, claro, pero me gustaría mucho que fuéramos objetivos en nuestras opiniones, y yo simplemente intento serlo. Comparten motor, suspensiones, cambios, frenos, cotas, habitabilidad, maletero (más o menos)... etc, etc.

Una cosa es que compartan chasis y otra que lo compartan todo (lo básico)........
Me gustaría saber si realmente es así, en caso de que lo sea, no tengo nada en contra del Focus, pero me gustaría haberlo sabido para poder elegir conscientemente, de lo contrario es posible que haya personas que se sientan engañadas.
 
Re: Análisis S40

Jose dijo:
Kynkos dijo:
A ver, es una forma de hablar, algo exagerada, claro, pero me gustaría mucho que fuéramos objetivos en nuestras opiniones, y yo simplemente intento serlo. Comparten motor, suspensiones, cambios, frenos, cotas, habitabilidad, maletero (más o menos)... etc, etc.

Una cosa es que compartan chasis y otra que lo compartan todo (lo básico)........
Me gustaría saber si realmente es así, en caso de que lo sea, no tengo nada en contra del Focus, pero me gustaría haberlo sabido para poder elegir conscientemente, de lo contrario es posible que haya personas que se sientan engañadas.

a ver Jose, tampoco hay que ponerse extremistas.
Es cierto que comparten todo lo importante (eso no te lo va a negar nadie, porque es la realidad... y sobre eso no podemos opinar), pero nadie ha igualado por completo los dos coches, ni siquiera yo, que soy el que los ve más iguales. Tienen una serie de diferencias (para algunos son matices, y para otros son diferencias esenciales, opina tú mismo) que los hace distintos. ¿Cuánto de distintos? Eso no lo podemos medir.
Hasta cierto punto, son cosas lógicas: Volvo pertenece a Ford, y se aprovecha de las sinergias de grupo para reducir costes de fabricación... aparte de que seguramente cumple órdenes de más arriba. Pero esto no significa que Volvo engañe a sus clientes. Como clientes, tenemos una obligación esencial, que es enterarnos de lo que compramos, y ni Volvo ni Ford ocultan datos sobre esa cuestión
Y respito, que para mí lo más importante no es de dónde pueda provenir el coche, sino si es bueno o no. Y me importa un comino su parentesco con el Focus, mientras el Focus sea un buen coche.
Me preocuparía más que fuera pariente de un BMW, francamente ;) ;D
 
Re: Análisis S40

Normal reacción la tuya Jose (aunque excesivamente radical). Si los mismos propietarios de Volvo decimos que son Ford tuneaos aunque luego rectifiquemos (un pasito palante Maria...un pasito pa tras) nada bueno estamos diciendo de la marca (aunque no sea nuestra intención) y quiza nosotros mismos le estamos quitando la ilusión y la satisfacción a alguien de disfrutar de estos coches. Las medias tintas solo sirven para crear confusión y para salir del paso.
Que diriamos si en la portada de cierta revista, de cuyo nombre no me quiero acordar, vieramos: S40 UN FOCUS ALGO MÁS CUIDADO...
Lo que si es cierto (y supongo que coincido aquí con Molina y Kirinkincos) es que lo primordial seria que cada uno se preocupara más de lo que realmente le guste o le haga sentir a gusto y no estar tan pendiente de clasismos.
Acaso alguien pregunta (o le importa y es decisivo en su compra) si su casa, que le ha costado 250.000 euros (por poner algo) tiene los mismos ladrillos que la casa de enfrente que cuesta 200.000 euros?
 
Re: Análisis S40

Hardcase dijo:
Acaso alguien pregunta (o le importa y es decisivo en su compra) si su casa, que le ha costado 250.000 euros (por poner algo) tiene los mismos ladrillos que la casa de enfrente que cuesta 200.000 euros?

Yo conozco a algún flipao que sí. Te sorprenderías con lo grilladas que están algunas personas... [chungo]
 
Re: Análisis S40

Hay cada chungo suelto...y pediran el analisis de la arcilla.
 
Re: Análisis S40

Volvo engañaria a sus clientes si en lugar de volvos vendiera ford.
Quién no se reiría si mañana se descubriera que los A4 fuesen por ejemplo Seat Toledo remozados?.
Diríamos , no importa porque el coche va bien?.

Lamentablemente no encontré en ningún sitio la información completa del s40 cuando fuí a comprarlo, leí que compartía chasis con el focus y nada más, eso es muy distinto de compartir toda la mecánica, comprendo que se compartan elementos entre marcas de un grupo, pero no que se copie un coche, y se le cambie el nombre. Desde luego no se oculta nada, pero si esa información no se menciona en volvo será porque comercialmente no lo ven muy positivo, no?
Es este el futuro de los volvo, ser la version cara de ford?.

Lo más importante de una marca es su prestigio, la confianza que inspira; se tarda mucho en crar y poco en destruir.
Una marca representa un nivel de calidad, las marcas sirven para eso.
Eso evita tener que ser un experto en cada materia de la que queramos comprar un producto.
Es culpable el comprador de no investigar a fondo cada modelo que le pueda interesar, o la empresa debe dar información completa y veráz sobre el producto?.
Cuando yo compro algo, se que según la marca tienen una calidad mínima y un tipo de producto, no necesito investigar si esa marca me está vendiendo en realidad ese producto porque confío en ella (mal hecho?).
Segurán siendo los Volvo/ford los coches mas duraderos de las carreteras?.
Creo que el simil de los ladrillos no es aplicable, más bien es como si compro un aparato y me entero despúes que es el mismo equipo que uno de otra marca un 25% más barato con otra carcasa.
No es cuestión de Clases, sino de comprar lo que consideras mejor.
 
Re: Análisis S40

A ver Jose: Volvo vende Volvos, y Ford vende Fords. ¿Comparten muchas cosas? sí. ¿Volvo pertenece a Ford y se aprovecha de ello? Sí. ¿Son los mismos coches? No. Lo hemos puesto un montón de veces: hay unos cuantos detalles que los distinguen, que son los que tú y yo pagamos.
¿Debería Volvo distinguirse más de Ford? Muy probablemente sí, pero también es más que probable que no pueda, por simples cuestiones de economía de escala.
¿Compramos "lo mejor"? Creo que con esa idea lo hacemos, y no nos engañan al respecto: el chasis S40/Focus/Mazda 3 (que nos habíamos olvidado de él) tiene reconocida fama de ser de lo mejorcito del segmento. El motor está desarrollado junto con PSA, lo que es una garantía de calidad insuperable (otra cosa es que no funcione tan bien como se podría esperar, pero bueno...). Las cajas de cambio funcionan de gloria, los frenos, los acabados son indudablemente superiores... No sé, mil cosas
Y el prestigio de Volvo en general y concretamente en cuanto a seguridad, sigue intacto.

Cuando yo compro algo, se que según la marca tienen una calidad mínima y un tipo de producto, no necesito investigar si esa marca me está vendiendo en realidad ese producto porque confío en ella (mal hecho?).
Es que esa "calidad mínima" sigue presente. El S40 es un gran producto, y pienso sinceramente que superior a un Focus. Pero otra cosa muy distinta es que la calidad del Focus haya crecido brutalmente, y las diferencias no sean tan grandes como hace 15 años (no podrían serlo, compartiendo tantas cosas).
Sigo sin entender dónde ves el problema, de verdad. Probablemente sólo sea cuestión de que debamos asumir ciertos cambios en la industrial del automóvil; nos venden productos de calidad, pero muchas veces el prestigio y la exclusividad que implican es más una herencia histórica, que una realidad palpable.
Yo me centro en disfrutar de mi coche, sin más historias; asumo lo que es y punto. Sigo pensando que no es ningún demérito derivarse estrechísimamente del Focus :)
Joer, perdonad el ladrillo, es que me emociono con estas discusiones bizantinas. Como próximo tema, propongo "El sexo de los ángeles" ;)
 
Re: Análisis S40

Jose dijo:
Creo que el simil de los ladrillos no es aplicable, más bien es como si compro un aparato y me entero despúes que es el mismo equipo que uno de otra marca un 25% más barato con otra carcasa.
No es cuestión de Clases, sino de comprar lo que consideras mejor.

Creo que precisamente es en este punto es donde estas equivocado. En lo que se refiere a aparatos, por ejemplo, muchos de los productos Fagor son lo mismo que los Edesa pero con distintos logotipos e internamente son exactamente iguales. Lo mismo pasa con otras muchas marcas y no es algo muy divulgado por ellas mismas. Las diferencias de precios son considerables.
En cuanto a los coches, al ser mecanismos más complejos, constan de innumerables componentes. Volvo comparte algunos de estos componentes con Ford como el chasis y el motor, es decir lo que es la base, para aprovechar las sinergias como bien decia Krinkoros. Y LA MARCA NO LO OCULTA.
A partir de estos componentes base identicos cada uno desarrolla el vehiculo segun sus materiales, procesos, calidad implicita, costes y objetivos.
No sucede como con los coches de Scalextrix (o como se diga) que se cambia la carcasa y ya tenemos otro coche.
Por eso decia, y creo que es más aplicable que el tema de los aparatos, que sucede como las casas en las que utilizan elementos base comunes como los ladrillos, bovedillas y demas y luego cada constructor le da forma a la casa con aislantes, parquet, distribución, ventanas,fachada, grifos...segun sus criterios.

Para comprar lo que CADA UNO CONSIDERA QUE ES MEJOR lo esencial es probar uno mismo y comparar, porque en el caso extremo que tu propones y no es cierto de que fuera solo la carcasa lo que cambia quiza tambien se podria considerar mejor una cosa u otra porque nos guste mas una carcasa que otra y esto le daria un valor añadido.
De todas maneras creo que no harian falta tantas explicaciones si te subieras y condujeras ambos coches.

Kynkos dijo:
Joer, perdonad el ladrillo, es que me emociono con estas discusiones bizantinas. Como próximo tema, propongo "El sexo de los ángeles" ;)

Vaya culebrón :eek:
No empieces con la religión que no acabamos
 
Re: Análisis S40

Jarkeis, rey, como me sigas cambiando el apodillo me vas a acabar llamando Manolito ;D

Por lo demás, estamos de acuerdo, y pongo otro ejemplo:
- supongamos que te compras un coche "X", que comparte motor, cajacambios y transmisión con el coche 4X, los dos de la misma marca "N", que es una letra muy bonita, y rima con "pene", y así hacemos un poco el chorras.

- el tipo que se compra el coche X dirá "coño, cómo molo, que llevo el mismo motor del 4X, cuatro veces más gordo que el mío"
- y el que se compra el 4X dirá "cagontó, estos de "N", que rebajan la clase de mi fastuoso motocarro compartiendo motor con el miserable X, infame subproducto de venta en grandes superficies y segundamanos de dudosa reputación".

¿Acaso les mueve a uno y a otro la búsqueda de "lo mejor" y la calidad en sí misma? Noooooooooooorrrrl.
Es el puto clasismo, que lo llevamos en el tuetanillo de los huesitos, queridos amiguitos.
He dicho ;D [dance]
 
Re: Análisis S40

Pues yo discrepo porque estoy de acuerdo contigo en la totalidad de lo que dices Manolito >brind> >brind> >brind> ;D ;D
 
Re: Análisis S40

;>)> Sois muy raritos, los dos y un poco gongorianos. ;>)> [mmhh] >brind>
 
Re: Análisis S40

Molina, en la rariedad está el gusto ;D
 
Re: Análisis S40

Si que sois raros, si
 
Re: Análisis S40

Vaya toston de hilo!!
A ver si ponemos un poco de luz sobre todo este lio de sinergias entre empresas.
Nuestro volvo es un volvo. Eso debe de estar clarisimo. Ni es un ford ni un Jaguar ni citroen ni peugeot. Otra cosa es que varias marcar lleguen a acuerdos para producir elementos comunes. Segun la revista "automovil" (creo) que hablaba de sinergias entre marcas, los que menos se parecen entre si son los volvo s40-v50, mazda 3 y los focus, porque comparten MUY pocas cosas. Claro que lo que comparten no son los botones de los elevalunas si no el bastidor y en un segundo plano el motor. Todos los componentes de un volvo s40 se montan en belgica, que está bastante lejos de almusafer (valencia). El bastidor es el mismo pero la regulacion de suspensiones, diametros de barras antivuelco, etc, etc depende de un modelo a otro. Depende incluso de un V50 a un S40, si es un T5, etc. Las cotas son las mismas eso sí y el diseño también. El material de algunos elementos lo dudo, porque volvo trabajará con los suyos y ford con otros. Y no digamos de los mazda 3.
Respecto al motor, pues efectivamente es de origen PSA-FORD y creo que se ha tocado poco poquito. Pero no por eso va a ser malo. Tengo varios amigos mecanicos y uno de ellos lleva con un ford escort 12 años y un ford fiesta de 20. Motor: 1.6 diesel. Caballos pocos pero durabilidad ni te cuento. Otros ford diesel han salido MALOS-MUY MALOS. Pero eso, como en todos los motores lo veremos con el tiempo. Se ha visto con opel y sus motores diesel, que ahora compran ALFA JTD. Respecto a eso.... es igual un saab 93 y un opel vectra?. Lo que debe de estar claro es que los 2.0 y 1.6 diesel no son los mejores motores del mundo mundial. Para eso está BMW que llevan siendo el mejor motor diesel (perdoname Honda) durante bastantes años.
Las sinergias son cuestiones empresariales y punto. Yo creo que es un insulto decir que los de volvo han pillao el bastidor del focus y han montao encima la carroceria del s40. Cada coche es un mundo. Es como decir que un A4 es un toledo o decir que un toledo es un A4. O un rover 75 un BMW!!!!!
Pues eso. Yo estoy contento con lo que me da mi s40. Independientemente que lleve motor ford. Eso si, lo cambio por un Audi A6 de los nuevos ahora mismo, o por un BMW serie 5. Por un A4 dependeria de que A4, pero no lo cambio por un ford focus ni aunque me den los 10000 € de diferencia.
No se como lo veis vosotros.

Y por cierto, anda que discutir que llave es mas bonita......
Me gusta mas la de BMW pero a la hora de meter la llave y girar es más practica la de volvo. Yo las de Audi, con pocos años las he visto que se caian a trozos.