Y siguen los cambios en Volvocars

Noruega ya se ha dado cuenta de que metio la pata y ahora va a poner impuesto al peso de los coches, y como sabes, eso perjudica y mucho al coche electrico:

https://www.autonocion.com/noruega-desplome-electricos-enero-2023/
Jaja menuda noticia y pagina de risa, autonocion??

Noruega no ha metido ninguna pata. Lo que ha hecho, y logicamente va a pasar en todos los demas paises que vamos por detras es reducir las ayudas a la compra de vehiculos electricos, en este caso estaban exentos de IVA. Estas ayudas estan para fomentar el cambio de tecnologia en sus inicios, pero cuando se alcanza una cuota de mercado, hay una tendencia ya clara o el gasto se dispara evidentemente hay que ir eliminandolas.

Lo que ha pasado en Noruega, que son noruegos pero no tontos, es que sabiendo que el 1 de Enero se reducian esas ayudas, todo el mundo que tenia intencion de comprar coche electrico lo ha hecho antes, por lo que LOGICAMENTE en Enero casi no ha habido ventas, y es probable que durante febrero marzo al menos éstas sean algo mas bajas de lo habitual....
Como dato, en este mes de Enero tan "malo" para el coche electrico en Noruega donde "solo" se han vendido 1.237 coches electricos, de gasolina se han vendido 36 vehiculos!!! Si si 36, en todo el mes.
Dime tu si Noruega abandona el coche electrico como dice la "noticia" esa

Dado que eres seguidor de Xataka, te mando un link bastante mas fidedigno
https://www.xataka.com/movilidad/ci...ricos-han-caido-81-4-noruega-dato-tiene-truco

Saludos
 
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Hombre y eso de que haya materia prima de sobra..... pues tambien esta un poco en entredicho (a partir del minuto 3):


De sobra para que? A los agoreros apocalipticos les encanta hablar de una escasez de algo que ni se sabe ni se intuye cuanto puede disponible. Continuamente se descubren nuevos yacimientos.

Esto es como el petroleo, que llevan desde que naci diciendo que se iba a acabar en 20 años.....y 40 años despues estamos produciendo mas que nunca...

Lo que está claro es que ahora mismo hay materia prima para satisfacer la demanda mundial durante muuchos años, y ya veremos si las baterias de dentro de digamos 10 años usan Litio o no, porque hay muchas tecnologias incipientes

https://forococheselectricos.com/20...rtas-precios-mas-bajos-coches-electricos.html
 
El asunto es bastante más complejo y no cabe en los maniqueísmos de "eléctricos maravilla" vs "eléctricos caca", como quieren vendernos fabricantes y gobiernos.
Yo tiendo al escepticismo por naturaleza y no trago con las bondades sistemáticas del producto (sería un iluso) ni lo demonizo sistemáticamente (sería ciego).
Hay cosas evidentes, como que un cochecito urbano eléctrico parece tan idóneo (subrayemos el "parece", sin entrar en ninguna otra consideración de costes de adquisición, longevidad, sostenibilidad en la fabricación de baterías, etc, etc, etc), como un gigante, pesado y potente SUV eléctrico es descabellado, con el necesario matiz del "a fecha actual".
La compra con vistas de futuro puede estar muy bien, para quien pueda permitírselo -minoría, hoy por hoy- y le encajen las cifras de autonomía que dan.
Personalmente, creo que nos siguen vendiendo futuribles y voluntades (por tanto, incertidumbres), disfrazados de realidad y hechos, pero quedan demasiadas incógnitas por despejar.
El que quiera, adelante, perfecto. Yo no juego.

Dime que tecnologia es perfecta y maravillosa desde cualquier punto de vista. Caer en los extremos es siempre equivocado.
Pero es que precisamente en el extremo de "el coche electrico es una puta basura, una patraña, un timo que nos quieren meter a la fuerza"....en ese extremo se cae constantemente en este y en muchos mas foros. Ese negacionismo es el que mas alza la voz y además en esos términos.

Un discurso mas moderado que exponga los retos que aun tiene que superar la nueva movilidad electrica desde un punto de vista moderado y objetivo es practicamente inexistente. Eso no vende mucho jaja

Yo sigo diciendo (y los datos de ventas lo avalan) que el coche electrico tiene su publico objetivo hoy en dia y que con el tiempo (y va muy rapido) se ira extendiendo al resto de usuarios. Como ha pasado siempre con cualquier tecnologia nueva
 
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El coche eléctrico no es la solución, sino una opción mas por algo tan simple como: Los millones de personas que vivimos en pisos sin garaje, que dejamos los coches aparcados en la calle, ¿Dónde y como lo recargamos? En "electrolineras" cargándolos al 100% para no tener que ir constantemente, y con carga superrapida para no perder media vida recargando el coche? ¿Cuánto dura una batería asi? ¿Y a que precio esta el KW en una "electrolinera"?

Me remito al mensaje anterior. La tecnologia es un proceso...no se trata de que todo el mundo cambie su coche de un año para otro.

La gente que esta en esa situacion sin garaje no tiene que comprar un electrico ahora, lo haran cuando la mejora de la tecnologia permita tiempos de recarga de pocos minutos, del mismo modo que lo hace con su coche actual. Esto parece ser que esta bastante cerca con las baterias de estado solido.
 
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JAD

V4L

Miembro Master
Ya has amortizado las placas ??
No, las instale en Noviembre. Ya he ahorrado 1100€ con ellas, 600€ en luz y 500€ de IBI. Y eso sin recibir aun un duro de las subvenciones europeas. No puedo estar mas contento con las placas. Los plazos de amortizacion son muy cortos

Cargadores gratuitos ? Uff cada día más complicado , de hecho en Mercadona de mi población ya lo han colocado de pago solo por poner un ejemplo …
Claro que esta mas complicado, y de hecho desapareceran como es normal. Si hablamos de cargadores publicos yo uso de vez en cuando el de un centro comercial que tiene un monton de plazas a 11KW, gratuitos y suelen estar disponibles. Pero vamos, esto como es logico no va a durar siempre. En mi caso es algo esporadico, no cuento con ellos

Aún hay sitios gratuitos ?? Si , ahora lo que no se dice es el tiempo que se pierde esperando a cargar el coche , que para mí es lo valioso , el tiempo si …
Yo donde cargo es en los cargadores gratuitos que mi empresa instalo hace un par de años en el parking. No espero ni un minuto.
El tema de la espera en cargadores publicos de pago en la calle, desconozco como está exactamente porque no los uso, pero eso es solo una cuestion de que incremente la red de carga, que España como siempre va a la cola.
Yo siempre digo que el que compre un coche electrico a dia de hoy deberia tener un cargador en su garaje, si depende de la carga publica, mejor que espere
 
Así que han despedido al jefe de diseño del "Ex-casi old XC90". Quizá sea porque la mayoría de lugares de Internet en el que hay comentarios sobre el anuncio del "coche" se parten la caja con el diseño y lo ponen de feo para arriba.
 
Así que han despedido al jefe de diseño del "Ex-casi old XC90". Quizá sea porque la mayoría de lugares de Internet en el que hay comentarios sobre el anuncio del "coche" se parten la caja con el diseño y lo ponen de feo para arriba.
Al coche, no al señor diseñador.
 
Bueno, que un jefe despida a un subordinado pasó toda la vida, y seguirá pasando, y a veces pasa por las razones más insospechadas.

Las estéticas de los coches son muy subjetivas, es cierto que el tiempo a veces dora los recuerdos, y que hace décadas se hacían también engendros rompedores con aire futurista que acabaron en estrepitosos fracasos, las marcas francesas tienen un buen historial en ese sentido, Volvo sin embargo era una apuesta continuista.....ya veremos el 90 éste en qué queda.

Como algunos sabéis, a mí me gusta plantear una perspectiva más "geopolítica", que es donde verdaderamente se juega el partido de lo que usaremos, o no usaremos en un futuro. En la situación que tenemos hoy por hoy en Europa quien se aventure a apostar por el desarrollo de una tecnología concreta no es realmente consciente de la infinidad de factores de los que depende, y en los últimos lugares queda la conciencia medioambiental. Recuerdo de nuevo que las relaciones en éstos asuntos son estrictamente relaciones de poder.

El progreso (habría que aclarar hacia dónde) ha tenido siempre un origen eminentemente militar (tfn móvil, gps, internet...), y no siempre que aparece una nueva tecnología necesariamente ésta supera a la anterior,la realidad es que el coche eléctrico aún tiene mucho que demostrar, y eso siempre y cuando se lo permitan los contextos.
 
Dime que tecnologia es perfecta y maravillosa desde cualquier punto de vista. Caer en los extremos es siempre equivocado.
Pero es que precisamente en el extremo de "el coche electrico es una puta basura, una patraña, un timo que nos quieren meter a la fuerza"....en ese extremo se cae constantemente en este y en muchos mas foros. Ese negacionismo es el que mas alza la voz y además en esos términos.

Un discurso mas moderado que exponga los retos que aun tiene que superar la nueva movilidad electrica desde un punto de vista moderado y objetivo es practicamente inexistente. Eso no vende mucho jaja

Yo sigo diciendo (y los datos de ventas lo avalan) que el coche electrico tiene su publico objetivo hoy en dia y que con el tiempo (y va muy rapido) se ira extendiendo al resto de usuarios. Como ha pasado siempre con cualquier tecnologia nueva

Nadie ha dicho que exista una tecnología perfecta; la cuestión es que, por definición, es necesario compararlas. Y en esa balanza cada uno le da más peso a sus argumentos... pero lo único cierto es que no existe una verdad absoluta, porque con seguridad, ni la electrificación es la panacea, ni una puta mierda.
Tener (serias) dudas sobre que "sea el futuro" tampoco es negacionista: son dudas objetivas y fundamentadas, ya que lo que no podemos adelantar es que sean acertadas (o no).
Es muy lógico que en un foro del motor (presuntamente habitado por aficionados) se tengan quejas sobre el coche eléctrico: principalmente, por el cambio radical que implica en el modelo de conducción y en el disfrute (no me refiero a sus prestaciones, sino a lo asistido y autónomo que representa) y por el romanticismo de las sensaciones de conducción (no todo lo que objetivamente es "mejor" resulta más atractivo)
Y claro que el eléctrico tiene su público, no hay más que ver las ventas o darse una vuelta por la Gran Vía. Sólo que muchos no somos ese público
 
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Y bueno, el coche es parte de la magia. Con coche de combustion es imposible acceder a esa energia limpia y en algunos casos gratuita

No. El coche consume, igual que lo hacen los de combustión.
Si el coste cero viene de una situación muy concreta con la fuente de energía, el coche no participa del privilegio.
Si yo soy el presidente de Repsol y me regalan la '98 para mi V12 biturbo, el coche tampoco sería responsable del "coste cero" :sunglasses:
 
Nautico, esta es tu opinion o son verdades absolutas?

Ueno, no son verdades absolutas, son las verdades del barquero. :sunglasses:

Las flotas de barcos se van a mover con H2 , los vehículos de transporte por carretera lo mismo, los aviones con eso y con combustible sintético. No hay tierras raras ni litio en el planeta para electrificar el transporte privado. El mensaje es que no conviene y como somos mansos en 2035 los ciudadanos iremos en transporte público o a caballo como en el XIX .
Y ya que nos hemos vuelto fans de Estopa, (yo soy muy fan que conste lo que pasa que me contengo que a mucha gente el flamenqueo no le va ), debes considerar como parte de la ecuación que el hecho de que tu seas un privilegiado que ha podido instalarse en su finca o chalete más de 4 Kw en producción solar es la excepción máxima al alcance de muy pocos ciudadanos. Por otra parte en verano a pleno sur o a oeste seguro que tus placas te cargan las pilas del cacharrito y te sobra energía para hacer balance neto e inyectar a la red. Peeero dos cosillas compi, (de tranquis he, no te soliviantes que te has dado por aludido, que esto no es el fonochoches, aquí semos de volvo ergo pacíficos) , los días de invierno, lluvia, cubiertos ... ¿te regala la energía alguna eléctrica? ¿te has parado a pensar el sobrecoste que te ha supuesto el carrito a pilas ? ¿y la instalación solar amortizable a 10 años te ha salido free o te ha costado un dinero majo ?.¿Viajas en serío con tu coche a pilas grandes distancias o te mueves por el entorno de una capital pequeña ? ¿las recargas en carretera si haces esos viajes quien te las patrocina?
Para puntualizar , Lecciones las justas, que he sido socio de una empresa de renovables y estuve en puertas de ser propietario de un Tesla model X, me retiré justo a tiempo. Lo que pasa es que la realidad esta ahí fuera y que nos impongan según que cosas toca mucho las partes blandas. Cada uno que pueda ser libre de elegir lo que quiera, la imposición pormishuevista de los coches a pilas no me parece bien,
c'est tout. Me parece por lo tanto de perlas lo tuyo , es un país libre (cada día menos) , te deseo que disfrutes tu eléctrico. Dentro de 15 años me lo cuentas. Es lo que tiene mi all old XC90 diesel. A mas ver.
 
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No. El coche consume, igual que lo hacen los de combustión.
Si el coste cero viene de una situación muy concreta con la fuente de energía, el coche no participa del privilegio.
Si yo soy el presidente de Repsol y me regalan la '98 para mi V12 biturbo, el coche tampoco sería responsable del "coste cero" :sunglasses:

Jaja logicamente, nadie ha dicho que los electricos se muevan a coste cero. Yo decia que YO me he movido a coste cero. Y un gran numero de gente (pequeño en terminos relativos, pero no despreciable) puede llegar a una situacion similar sin ser presidente de Iberdrola o ninguna otra empresa
 
Nautico, esta es tu opinion o son verdades absolutas? Porque lo presentas como lo segundo, eso si, sin un solo articulo que apoye esas afirmaciones.
Pues yo tengo una patraña como tu la defines que oye no veas como de currada esta la mentira. Llevo casi un año moviendo a coste cero, haciendo 200km diarios, con 400cv de potencia, una conduccion suave y silenciosa, con un espacio interior y un maletero enorme..... desde luego no es un fiat 500. Y bueno en Noruega deben vivir en un mundo inventado por los medios, porque alli practicamente solo se venden coches electricos ( o coches a pilas, pileros como te gusta llamarles despectivamente jaja)
Por cierto sabes que la pila de hidrogeno necesita de una bateria no? Que el hidrogeno no mueve nada, solo recarga una bateria, de ahi su ineficiencia, su alto precio y su falta de exito para los coches.

Es falso que no haya materias primas, cada dia se descubren nuevos yacimientos de Litio, este año ha bajado un 30% su precio debido a la abundancia de materia prima. Además la tecnologia de las baterias está viviendo una revolucion brutal gracias al coche electrico y hay muchos proyectos que utilizaran otros materiales aun mas abundantes y/o baratos.

Pero en fin, que esta es la discusion de siempre. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Lo bueno es que la propia realidad va a hablar por si sola, ya lo está haciendo. Y como siempre los contrarios del progreso se iran uniendo silenciosamente al mismo

Pues disfruta mientras puedas del desplazamiento a csote cero, muy poca gente hoy en día tiene la suerte de tener placas solares y cargadores gratuitos, aparte del elevado coste de compra-renting-leasing al mes. Para la mayoría de mortales que tienen que buscar una gasolinera para repostar, cuando puedan cambiar a coche eléctrico, habrá tal cantidad de cargadores que, seguro que no serán gratis, y el nuevo negocio será cobrar por recargar el coche. Ya hay colas en los sitios gratis que conozco, en Cáceres ciudad, donde los privilegiados cargan sus coches. ¿qué pasa si llegas y está ocupado? ¿cómo lo cargas ? ¿y si no tienes suficiente batería para volver a casa?

Yacimientos de litio....hay que risa, hay aquí una polémica con la posible instalación de mina de litio, que por el polvo que levanta, posible contaminación, tiene a la población en contra, ya veremos si sale con tanto respeto ambiental, invasión de zona Zepa... La evolución en contra de la política de respeto al medio ambiente de la Agenda 2030...
 
Me remito al mensaje anterior. La tecnologia es un proceso...no se trata de que todo el mundo cambie su coche de un año para otro.

La gente que esta en esa situacion sin garaje no tiene que comprar un electrico ahora, lo haran cuando la mejora de la tecnologia permita tiempos de recarga de pocos minutos, del mismo modo que lo hace con su coche actual. Esto parece ser que esta bastante cerca con las baterias de estado solido.
Las cargas rápida deterioran las baterías. Es así de sencillo. En todos los casos, con todas las tecnología. Da igual.lo que avancen. La tecnología avanzará y las materias se cargaran mar rápido, pero seguirán deteriorándose a un ritmo superior que con cargas lenta. En un móvil que dura 2-3 años no pasa nada, pero en un coche eso es un crimen.

Eso sin hablar de los picos de consumo que implica las cargas rápido. A más rápido, más pico de consumo. Eso se traduce que para cargar una batería de 60KW/h en 5min. a fin de igualarlo a los coches de.combustion, necesitas un consumo de 720KW/h consta te dura te 5 minutos. Si una electrolinera tuviese 10 puestos, por decir algo, necesita 7,5 MW/h de suministro. Eres consciente de lo que eso significa?
 
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Ueno, no son verdades absolutas, son las verdades del barquero. :sunglasses:

Las flotas de barcos se van a mover con H2 , los vehículos de transporte por carretera lo mismo, los aviones con eso y con combustible sintético. No hay tierras raras ni litio en el planeta para electrificar el transporte privado. El mensaje es que no conviene y como somos mansos en 2035 los ciudadanos iremos en transporte público o a caballo como en el XIX .
Y ya que nos hemos vuelto fans de Estopa, (yo soy muy fan que conste lo que pasa que me contengo que a mucha gente el flamenqueo no le va ), debes considerar como parte de la ecuación que el hecho de que tu seas un privilegiado que ha podido instalarse en su finca o chalete más de 4 Kw en producción solar es la excepción máxima al alcance de muy pocos ciudadanos. Por otra parte en verano a pleno sur o a oeste seguro que tus placas te cargan las pilas del cacharrito y te sobra energía para hacer balance neto e inyectar a la red. Peeero dos cosillas compi, (de tranquis he, no te soliviantes que te has dado por aludido, que esto no es el fonochoches, aquí semos de volvo ergo pacíficos) , los días de invierno, lluvia, cubiertos ... ¿te regala la energía alguna eléctrica? ¿te has parado a pensar el sobrecoste que te ha supuesto el carrito a pilas ? ¿y la instalación solar amortizable a 10 años te ha salido free o te ha costado un dinero majo ?.¿Viajas en serío con tu coche a pilas grandes distancias o te mueves por el entorno de una capital pequeña ? ¿las recargas en carretera si haces esos viajes quien te las patrocina?
Para puntualizar , Lecciones las justas, que he sido socio de una empresa de renovables y estuve en puertas de ser propietario de un Tesla model X, me retiré justo a tiempo. Lo que pasa es que la realidad esta ahí fuera y que nos impongan según que cosas toca mucho las partes blandas. Cada uno que pueda ser libre de elegir lo que quiera, la imposición pormishuevista de los coches a pilas no me parece bien,
c'est tout. Me parece por lo tanto de perlas lo tuyo , es un país libre (cada día menos) , te deseo que disfrutes tu eléctrico. Dentro de 15 años me lo cuentas. Es lo que tiene mi all old XC90 diesel. A mas ver.

Jaja tranquilo que yo no me solivianto. Pero no será por tus comentarios que tu calificas de pacificos, pero que mas bien están entre el desprecio y la prepotencia hacia quien consideras un "privilegiado" con su cacharrito. Efectivamente son mas propios de forocoches como tu dices.

Dices que yo te doy lecciones jaja, no veo donde. En cambio me da la impresion por la condescendencia de tus preguntas que asumes que soy un ricachon que sin tener ni puta idea y sin hacer un solo numero ha ido a comprarse el coche mas molon porque le sobra la pasta. Pues te equivocas bastante.
Te voy a puntualizar yo tambien, resulta que soy ingeniero y que aparte de saber un poco de hacer números, he hecho un master en energias renovables, asi que lecciones como me pretendes dar con esas preguntas, las justas como tu dices.

Aun así te las voy a contestar, mas que nada para que nadie caiga en las tipicas falacias que se repiten una y otra vez como un mantra.

los días de invierno, lluvia, cubiertos ... ¿te regala la energía alguna eléctrica?
Evidentemente no. Tengo una instalacion de 7,5kW y da mucho de si con dos o tres dias soleados. Ademas vivo en Murcia, con lo cual los dias de lluvia o cubiertos son muy muy pocos.

¿te has parado a pensar el sobrecoste que te ha supuesto el carrito a pilas ?
No! no sabia que hacer con los billetes y me encapriche del cacharrito.....a esto me refiero con lo de la prepotencia
Pues claro que he hecho los numeros, de hecho ya lo hemos hablado en este mismo foro en otro hilo.
Haciendo los numeros de todos los gastos y comparando el coste total de mi C40 con un XC40 de combustion (por compararlo con algo equivalente) el sobrecoste se amortiza en mi caso en 5-6 años. Así que en realidad el electrico me sale mucho mas barato que uno de combustion

¿y la instalación solar amortizable a 10 años te ha salido free o te ha costado un dinero majo
Para ser un ex socio de empresa renovable estas poco puesto en las posibiliodades de amortización de estas instalaciones.
Me ha costado concretamente 7700€. Pero resulta que europa paga 600€ por KW instalado. El IBI se subvenciona al 50% durante 3 años en mi municipio. La comunidad autonoma subvenciona otro 40% del coste de la instalacion.
En total esos 7700 se van a quedar en una inversion real de menos de 2000 €, que con la produccion electrica que tengo la amortizo en 2 años.
A partir de ahi, 1000€ de ahorro anuales.
Así que la inst solar es otro ahorro a corto plazo

¿Viajas en serío con tu coche a pilas grandes distancias o te mueves por el entorno de una capital pequeña ?
No viajo en coche habitualmente. Tengo el trabajo a 70km y el resto de destinos habituales entre 70 y 90 km. Hago un maximo de 200 km en un dia.
Tampoco veo un gran problema tener que parar 20-30 min para hacer una recarga si tuviera que hacer algun viaje de mas de 400km. Total, con una niña pequeña iba a tener que parar igualmente.

¿las recargas en carretera si haces esos viajes quien te las patrocina?
Ya te digo que no las hago. Si tuviera que estar usandolas habitualmente no hubiera comprado un coche electrico actualmente.

Gracias. Yo tambien deseo que disfrutes tu vehiculo. Cuando hablemos dentro 15 años tendras un electrico, ya me diras que tal el cambio :p
 
¿Viajas en serío con tu coche a pilas grandes distancias o te mueves por el entorno de una capital pequeña ?
No viajo en coche habitualmente. Tengo el trabajo a 70km y el resto de destinos habituales entre 70 y 90 km. Hago un maximo de 200 km en un dia.
Tampoco veo un gran problema tener que parar 20-30 min para hacer una recarga si tuviera que hacer algun viaje de mas de 400km. Total, con una niña pequeña iba a tener que parar igualmente.

¿las recargas en carretera si haces esos viajes quien te las patrocina?
Ya te digo que no las hago. Si tuviera que estar usandolas habitualmente no hubiera comprado un coche electrico actualmente.

Pero es que esas son las cuestiones que resumen el asunto:
- el acceso a posibilidades suficientes, fiables y extendidas de carga es, hoy por hoy, anecdótico. Tú lo tienes? Fenomenal para ti, pero sois cuatro gatos.
- para los tragamillas, estos coches no sirven. Punto. Yo hago con bastante frecuencia viajes de entre 600 y 1000 en el día: un eléctrico no me serviría ni aunque me regalaran el coche y las cargas
Personalmente, mis dos peros de mayor importancia:
- la autonomía, ya explicada.
- el comportamiento en caso de accidente serio. Y me dirás que no vamos accidentándonos todos los días, y que los Volvo son muy seguros y que patatas. Pero está bastante demostrado que las reacciones químicas de las baterías en caso de tortazo, son peligrosas de narices y casi sinónimo de barbacoa. Somos reaccionarios? En ese caso, a mucha honra.
Y se podría entrar en muchas más, del todo generales, que aportan una CLARA incertidumbre al asunto. Que no te digo yo que dentro de 15 ó 20 años no vayamos todos en eléctrico, que no lo sé, pero sí tengo claro que no es algo tan seguro como pintan gobiernos y algún que otro fabricante que ha enloquecido con la electrificación. Que está por ver.
Y que en ningún caso da derecho a llamar reaccionario al que no se alinea con esas teorías (por otra parte, tampoco es que importe mucho)
Que cada uno compre lo que mejor le parezca, aquí no se trata de convencer a nadie de que la opción personal es la más adecuada. Pero en ninguna de las direcciones
 
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Cuando hablemos dentro 15 años tendras un electrico, ya me diras que tal el cambio :p
Eso si es cierto . Un eléctrico de pila de H2.Para esa fecha hablaremos de tu experiencia con las pilas de tu primer eléctrico y de sus dendritas . Por lo demás y lo que has expresado , nada que añadir . Lamento si mi ironía te ha parecido agresión. Carpe diem.
 
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Las cargas rápida deterioran las baterías. Es así de sencillo. En todos los casos, con todas las tecnología. Da igual.lo que avancen. La tecnología avanzará y las materias se cargaran mar rápido, pero seguirán deteriorándose a un ritmo superior que con cargas lenta. En un móvil que dura 2-3 años no pasa nada, pero en un coche eso es un crimen.

Eso sin hablar de los picos de consumo que implica las cargas rápido. A más rápido, más pico de consumo. Eso se traduce que para cargar una batería de 60KW/h en 5min. a fin de igualarlo a los coches de.combustion, necesitas un consumo de 720KW/h consta te dura te 5 minutos. Si una electrolinera tuviese 10 puestos, por decir algo, necesita 7,5 MW/h de suministro. Eres consciente de lo que eso significa?

Pues kaly no es tan sencillo. Hay distintas tecnologias de baterias con distintas carateristicas en todos los ambitos, incluido la degradacion sufrida por cargas rapidas. No es lo mismo una NMC que una LFP, que se están instalando más ahora debido a su menor precio y precisamente degradarse menos por las cargas rapidas.
Pero es que las baterias que van a solucionar el tema de la degradacion son las de estado solido, que aun no están en producción a gran escala por su alto precio pero que en 10 años estoy convencido que serán las que se usen en todos los vehiculos. Te dejo un articulo
https://www.hibridosyelectricos.com...gas-rapidas-apenas-degradacion_53953_102.html

Por otro lado, los picos de consumo. A dia de hoy ya hay cargadores de 400kW. Cerca de donde yo vivo hay una, te paso enlace abajo. Que en 10 años haya cargadores de 720kW no me parece ni mucho menos un reto tecnologico.
https://forococheselectricos.com/20...ion-carga-ultrarrapida-coches-electricos.html
 
Pues disfruta mientras puedas del desplazamiento a csote cero, muy poca gente hoy en día tiene la suerte de tener placas solares y cargadores gratuitos, aparte del elevado coste de compra-renting-leasing al mes. Para la mayoría de mortales que tienen que buscar una gasolinera para repostar, cuando puedan cambiar a coche eléctrico, habrá tal cantidad de cargadores que, seguro que no serán gratis, y el nuevo negocio será cobrar por recargar el coche. Ya hay colas en los sitios gratis que conozco, en Cáceres ciudad, donde los privilegiados cargan sus coches. ¿qué pasa si llegas y está ocupado? ¿cómo lo cargas ? ¿y si no tienes suficiente batería para volver a casa?

Yacimientos de litio....hay que risa, hay aquí una polémica con la posible instalación de mina de litio, que por el polvo que levanta, posible contaminación, tiene a la población en contra, ya veremos si sale con tanto respeto ambiental, invasión de zona Zepa... La evolución en contra de la política de respeto al medio ambiente de la Agenda 2030...

Pues la parte de la carga externa gratuita probablemente no durara mucho. Ten en cuenta que la gente que compre el electrico cuando ya no existan esas cargas gratuitas tampoco habra pagado los precios que hemos pagado los que hemos comprado ahora. Asi que probablemente lo comido por lo servido.
Los sitios gratis tienen que desaparecer por logica en cuanto el parque electrico se amplie lo suficiente. Y el que va a un cargador gratis con la bateria justa dependiendo de que este libre y operativo ....pues ese no ha pensado las cosas muy bien

Es un poco molesto este estigma de "privilegiados", como si nos hubieran regalado el coche o fueramos el primo enchufado del concejal. El que compra un electrico decide hacer una inversion de su dinero ganado con su trabajo en un vehiculo menos contaminante y que además espera que a medio-largo plazo le termine costando menos que uno de combustion. Hay un tonillo general de desprecio a los conductores de coche electrico que me parece injusto por no decir otra cosa. Además el precio del coche electrico ya no es una barrera como antes, hay modelos por 20 pico mil euros con 400km de autonomia, y mas en camino.
 
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Pero es que esas son las cuestiones que resumen el asunto:
- el acceso a posibilidades suficientes, fiables y extendidas de carga es, hoy por hoy, anecdótico. Tú lo tienes? Fenomenal para ti, pero sois cuatro gatos.
- para los tragamillas, estos coches no sirven. Punto. Yo hago con bastante frecuencia viajes de entre 600 y 1000 en el día: un eléctrico no me serviría ni aunque me regalaran el coche y las cargas
Personalmente, mis dos peros de mayor importancia:
- la autonomía, ya explicada.
- el comportamiento en caso de accidente serio. Y me dirás que no vamos accidentándonos todos los días, y que los Volvo son muy seguros y que patatas. Pero está bastante demostrado que las reacciones químicas de las baterías en caso de tortazo, son peligrosas de narices y casi sinónimo de barbacoa. Somos reaccionarios? En ese caso, a mucha honra.
Y se podría entrar en muchas más, del todo generales, que aportan una CLARA incertidumbre al asunto. Que no te digo yo que dentro de 15 ó 20 años no vayamos todos en eléctrico, que no lo sé, pero sí tengo claro que no es algo tan seguro como pintan gobiernos y algún que otro fabricante que ha enloquecido con la electrificación. Que está por ver.
Y que en ningún caso da derecho a llamar reaccionario al que no se alinea con esas teorías (por otra parte, tampoco es que importe mucho)
Que cada uno compre lo que mejor le parezca, aquí no se trata de convencer a nadie de que la opción personal es la más adecuada. Pero en ninguna de las direcciones

Perdona señor K pero estableces como "verdades" cosas que en absoluto lo son.

- el acceso a posibilidades suficientes, fiables y extendidas de carga es, hoy por hoy, anecdótico. Tú lo tienes? Fenomenal para ti, pero sois cuatro gatos.
El que tiene un garaje tiene acceso a una fuente suficiente y fiable de carga. Y la gente con garaje en España no son 4 gatos, es un porcentaje muy significativo de la poblacion.
Además la grandisima mayoria de la gente no hace 600 km en un dia ni muchisimo menos. Para la gran mayoria, la autonomia de 300-400 km que dan hoy en dia los vehiculos les sobra para hacer sus deplazamientos diarios y volver a su casa a cargar de noche.
Creo que los que sois 4 gatos sois los que realizais semejante cantidad de km diarios.

- para los tragamillas, estos coches no sirven. Punto. Yo hago con bastante frecuencia viajes de entre 600 y 1000 en el día: un eléctrico no me serviría ni aunque me regalaran el coche y las cargas
Pues no, insistes en esto como si alguien hubiese dicho lo contrario. Para tu perfil de uso del vehiculo un electrico no es nada practico. Pero insisto que porcentualmente en la poblacion sois 4 gatos. Y además para estos perfiles habra una solucion en unos cuantos años basadas en el uso de baterias de estado solido que se carguen en pocos minutos, equivalente al repostaje actual.

- el comportamiento en caso de accidente serio. Y me dirás que no vamos accidentándonos todos los días, y que los Volvo son muy seguros y que patatas. Pero está bastante demostrado que las reacciones químicas de las baterías en caso de tortazo, son peligrosas de narices y casi sinónimo de barbacoa. Somos reaccionarios? En ese caso, a mucha honra.

Esto tampoco es cierto. No hay ningun estudio o estadistica que diga que los electricos son mas peligrosos en caso de accidente. Si tienes alguno por favor compartelo. De hecho las ultimas baterias que estan montando los Tesla son lo más seguro que existe. Te comparto enlace
https://forococheselectricos.com/20...byd-revolucion-industria-coche-electrico.html

Por supuesto que cada uno compre lo que considere mejor para su situacion. No se trata de convencer a nadie sino de que la gente cuente con informacion fundada y veraz para tomar su decision.
 
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