Acero vikingo of course

[Burgoscom]

Sobre las piezas chinas en Volvo va a ser algo inevitable y cada vez será más común.
Sobre su fiabilidad....tiempo al tiempo, que esos coches vayan envejeciendo y veremos si han cumplido los estándares de fabricante o si por el contrarío coches con 10 años hay que cambiarles un montón de piezas.

 

[pc3]

Dentro de 10 años, superada la embriagadora atracción del motor de combustión, los criterios de percepción que medirán el grado de satisfacción de un conductor, se parecerán más a los de un gamer, o al de un usuario de un móvil. Los coches no durarán 10 años, por inconsistencia tecnológica. Seremos coleccionistas de discos de vinilo.

 

[Pajarito]

Henry Ford creó una 'economía de escala' super exitosa, capaz de fabricar millones de coches, a buen precio, y manteniendo la calidad. El modelo T.

No podemos acostumbrarnos a que la única manera de hacer cosas en gran cantidad y a precio competitivo sea haciéndolas mal. No puede ser que para ahorrarte 15cm de tubo de acero pongas el escape apuntando hacia abajo y lo reemplaces por una cola de escape de plástico de pega puesta con cola en el parachoques. Eso no es economía de escala, eso es cutrez.

No es lo que he dicho, lo que quería decir es que si tienes que montar una fábrica local con su logística para montar 1000 coches el precio unitario es mucho mayor que si la montas para hacer 100000.

Luego esta que para ese volumen pongas mejor o peor calidad en piezas y procesos, y ahí si entra lo que llamáis avaricia, que se puede ver de otras formas, como por ejemplo para qué hacer coches que duren 20 años si la gente no los va a querer. Algo con lo que no estoy de acuerdo, ojo, pero que al final las empresas están para ganar lo máximo posible dentro de lo que su ética le permite

 

[wierner]

Dentro de 10 años, superada la embriagadora atracción del motor de combustión, los criterios de percepción que medirán el grado de satisfacción de un conductor, se parecerán más a los de un gamer, o al de un usuario de un móvil. Los coches no durarán 10 años, por inconsistencia tecnológica. Seremos coleccionistas de discos de vinilo.

Con la destrucción económica y social que va a dejar el Covid, a ver el valiente que cambie de coche como de camisa.

 

[Burgoscom]

Con la destrucción económica y social que va a dejar el Covid, a ver el valiente que cambie de coche como de camisa.

Pues si, si ahora la gente estaba en pausa para ver por donde derivaba la industria automovilística... la actual situación va a cambiar más aún.
Como dice un compañero mío “paso de coche nuevo, me voy a comprar un diésel bueno de segunda mano ahora que son odiosos y más baratos y a aguantar hasta que esto se aclare”.

 

[GORDON55]

No me cabe en la cabeza que los fabricantes hayan tirado por tierra el esfuerzo de tantas décadas (generaciones!) que tardaron para hacerse un nombre... para conseguir que su marca fuera sinónimo de 'máxima calidad', de 'los mejores materiales', 'los mejores acabados', 'fiabilidad de roca', 'vehículos eternos'.... y que ahora simplemente les importe vender el máximo numero de coches aunque tengan que bajar los precios y la calidad. Uno esperaría eso de los fabricantes asiáticos, pero no de los grandes fabricantes europeos. es una pena. Creo que Porsche es de los pocos que ha sabido ampliar su gama de productos para ofrecer no solamente deportivos caros sino SUV, familiares, deportivos baratos, etc... y aún así mantener la calidad y principios de su marca... y además ha conseguido ser el fabricante de coches más rentable. Creo que Volvo, y el 'triunvirato' alemán deberían haber intentado más seguir los principios de porsche que los de la filosofía chinorris: 'lo importante es cuánto vendes, no qué vendes'.

Soy pesimista, Volvo pasará de ser una tienda gourmet a ser un bazar ?

 

[fasser]

No se puede impedir... es parecido a lo que ocurre con Silicon Valley, que en California tienen la mejor infraestructura para el desarrollo de software y los mejores talentos... pues con la fabricación china pasa lo mismo: en china tienen los empleados más baratos y más laboriosos (24x7). Por eso todas las marcas fabrican allí. La única manera de cambiarlo sería recurrir a la ética, o a la competitividad. Cosas que escasean en estos tiempos que corren.

Otro dato que no estáis mencionando y que en la fabricación a gran escala le da una gran ventaja a China: sus costes energéticos son mucho menores, y en buena parte porque siguen tirando del carbón como animales cuando el resto del mundo no tiene otra opción que ir a combustibles/tecnologías más caras.

Y si, como en el caso de la pieza del post original, cuesta más la energía para hacer la fundición que la materia prima, más todavía.

 

[juanfc]

No me cabe en la cabeza que los fabricantes hayan tirado por tierra el esfuerzo de tantas décadas (generaciones!) que tardaron para hacerse un nombre... para conseguir que su marca fuera sinónimo de 'máxima calidad', de 'los mejores materiales', 'los mejores acabados', 'fiabilidad de roca', 'vehículos eternos'.... y que ahora simplemente les importe vender el máximo numero de coches aunque tengan que bajar los precios y la calidad. Uno esperaría eso de los fabricantes asiáticos, pero no de los grandes fabricantes europeos. es una pena. Creo que Porsche es de los pocos que ha sabido ampliar su gama de productos para ofrecer no solamente deportivos caros sino SUV, familiares, deportivos baratos, etc... y aún así mantener la calidad y principios de su marca... y además ha conseguido ser el fabricante de coches más rentable. Creo que Volvo, y el 'triunvirato' alemán deberían haber intentado más seguir los principios de porsche que los de la filosofía chinorris: 'lo importante es cuánto vendes, no qué vendes'.

Soy pesimista, Volvo pasará de ser una tienda gourmet a ser un bazar ?

Porsche dicen que sí mantiene la calidad de su marca, pero los principios... ¿con un SUV y/0 un deportivo de cuatro puertas?

 

[txiki]

de esta crisi

No me cabe en la cabeza que los fabricantes hayan tirado por tierra el esfuerzo de tantas décadas (generaciones!) que tardaron para hacerse un nombre... para conseguir que su marca fuera sinónimo de 'máxima calidad', de 'los mejores materiales', 'los mejores acabados', 'fiabilidad de roca', 'vehículos eternos'.... y que ahora simplemente les importe vender el máximo numero de coches aunque tengan que bajar los precios y la calidad. Uno esperaría eso de los fabricantes asiáticos, pero no de los grandes fabricantes europeos. es una pena. Creo que Porsche es de los pocos que ha sabido ampliar su gama de productos para ofrecer no solamente deportivos caros sino SUV, familiares, deportivos baratos, etc... y aún así mantener la calidad y principios de su marca... y además ha conseguido ser el fabricante de coches más rentable. Creo que Volvo, y el 'triunvirato' alemán deberían haber intentado más seguir los principios de porsche que los de la filosofía chinorris: 'lo importante es cuánto vendes, no qué vendes'.

Soy pesimista, Volvo pasará de ser una tienda gourmet a ser un bazar ?

Hombre yo a porsche no la veo como una marca de deportivos baratos, vale no es Lamborghini ni ferrari, pero no es una marca accesible para la gran mayoria del publico.
Repecto al tema que nos ocupa yo creo que las marcas estan muy presionadas por sus accionistas para que den veneficios, si o si, y muchos accionistas de presión son fondos de inversión que solo están preocupados de rentabilizar su inversión al máximo en el menor corto espacio de tiempo posible, y luego a otra cosa. Por eso creo yo que lo que le pase a las marcas a largo plazo no les preocupa mucho.

 

[GORDON55]

Porsche dicen que sí mantiene la calidad de su marca, pero los principios... ¿con un SUV y/0 un deportivo de cuatro puertas?

Tienes razón... es muy raro que de repente porsche empezara a fabricar 'armarios' DIESEL... pero al menos los fabricaron con buenas calidades, materiales y acabados... tu vas y miras un Cayenne Turbo y por dentro parece un coche de 200.000 euros aunque ahora los consigues por la décima parte de ese precio. Pero Porsche al menos mantuvo la calidad y acabados. Por ejemplo un Cayman (que es el 'baratito') sigue teniendo una mecánica exquisita y un lujo donde no encuentras un plástico que chirríe, una escape falso, una entrada de aire falsa o una pintura que se desconche a los pocos años.

 

[GORDON55]

fondos de inversión que solo están preocupados de rentabilizar su inversión al máximo en el menor corto espacio de tiempo posible, y luego a otra cosa. Por eso creo yo que lo que le pase a las marcas a largo plazo no les preocupa mucho

Qué razón tienes!... la filosofía de esos fabricantes se ha prostituído al porcentaje de beneficios. Ya no basta con hacerse rico y mantener el prestigio de que los coches que fabricas causen admiración y sean obras de arte de la ingeniería... ahora si ganas un 30% y puedes poner plástico malo para ganar un 31% lo haces.

 

[juanfc]

Tienes razón... es muy raro que de repente porsche empezara a fabricar 'armarios' DIESEL... pero al menos los fabricaron con buenas calidades, materiales y acabados... tu vas y miras un Cayenne Turbo y por dentro parece un coche de 200.000 euros aunque ahora los consigues por la décima parte de ese precio. Pero Porsche al menos mantuvo la calidad y acabados. Por ejemplo un Cayman (que es el 'baratito') sigue teniendo una mecánica exquisita y un lujo donde no encuentras un plástico que chirríe, una escape falso, una entrada de aire falsa o una pintura que se desconche a los pocos años.

No quise entrar en que fabricaban diesel (anatema sea) para no herir susceptibilidades, que confinados estamos todos un poco pallá...

 

[petrolo]

Hablais de Porsche como si fuese el unicornio blanco y no deja de ser otra marca más del grupo VAG como lo es Seat o Bentley, en un Porsche vas a encontrar componentes comunes con el resto de marcas del grupo.
Mercedes es (o era) de las pocas en utilizar componentes exclusivamente Europeos y la gran mayoría de ellos made in Germany, pero claro las tripas de muchos de esos componentes siguen viniendo de China pero me da más tranquilidad el doble control de calidad que ejerce el proveedor Alemán y el propio de la marca.

 

[GORDON55]

no deja de ser otra marca más del grupo VAG

Si, es verdad que no deja de ser otra marca del grupo VAG, pero hablamos de vehículos que tienen el record de Nurburgring y que hoy por hoy no tienen rival en calidad de conducción, finura de mecánica y precisión de conducción... por la mitad del precio de un ferrari. En el nordschleife todos los que van rápido llevan porsches. Han conseguido la cuadratura del círculo: ampla gama de productos para todos los públicos, excelencia mecánica, rendimiento asombroso, y enorme rentabilidad económica (fabricante con mayor rentabilidad). Me parece un ejemplo a seguir. Por cierto, no soy ningún fan... a mi estéticamente no me gustan los porsches... tuve la oportunidad de hacerme con uno y lo deseché a cambio de otro deportivo alemán de otra marca.