Hay BMW's y otros BMW's; y hay Mercedes y otros Mercedes. Está por ejemplo el 318i "pelado" y el 335i equipado. No tienen nada que ver ninguno con el otro y más si dispones de cash para equiparlo.
Un modelo de marca "generalista", puede ser mejor a igualdad de precio que un 318i "base"; un modelo de marca generalista, a igualdad de precio es mejor que un Mercedes con volante de "plástico" y tapacubos.
Y en cuanto a marca premium, creo que hay dos niveles en este segmento, pues el día que Volvo tenga un modelo que pueda ser alternativa a un Lexus LS 600h L, será el día en que Volvo juegue en la liga "Champions" de los Premium. Y lo digo con todos mis respetos y sin ánimo de ofender. Es sólo mi opinión.
https://www.youtube.com/watch?v=H8pM7Y-GsXQ
Última edición:
Tiene pinta de estar bastante más equipado que los Volvo.
Habrá que ver si Volvo saca una versión larga del S90 y la equipa a la altura de los Lexus; BMW, etc... Si lo hiciera me gustaría más que este Lexus,
Yo era un enamorado de Lexus pero a día de hoy los veo "antiguos". El diseño exterior y sobre todo el interior parece de hace 8 o 10 años.
Mercedes, BMW, Audi, Jaguar me parecen más modernos en diseño que este Lexus.
Habrá que ver si Volvo saca una versión larga del S90 y la equipa a la altura de los Lexus; BMW, etc... Si lo hiciera me gustaría más que este Lexus,
Yo era un enamorado de Lexus pero a día de hoy los veo "antiguos". El diseño exterior y sobre todo el interior parece de hace 8 o 10 años.
Mercedes, BMW, Audi, Jaguar me parecen más modernos en diseño que este Lexus.
Efectivamente: el diseño no está a la última en el LS 600, comparado por ejemplo con los clase S de Mercedes-Benz; pero la calidad y remate de sus materiales son magníficos. Para diseño atrevido y vanguardista en Lexus, su mejor exponente sería el RC F.
https://www.youtube.com/watch?v=GEIdc9vrYB0
V4L
Miembro Master
Me parece precioso y rompedor.... creo que la marca vuelve a dar un salto de calidad. En cuanto a los materiales...... mi v50 ( cuando volvo era mala ) ajjajajaja como dice alguno por ahí , teniendo 6 años no tiene ningún desgaste interior de volante , teclas etc etc con los km que tiene , sin embargo he visto un Bmw serie 3 del 2009 con desgastes en volante y cuero de palanca cambios con 10.000km más que el mio. Y seguramente mejor tratado en cuanto a limpieza que mi v 50. Otra cosa es su motor 2,0 150 cv y el mio de 2.0 136cv de psa-ford............... ahí es donde si hay diferencia y donde volvo no debió picar. Y ojo , es un buen motor pero no a la altura de mercedes , bwm ni audi.
Joer estos de Lexus serán muy "buenos" pero no innovan, no tienen originalidad en lo que ha diseño se refiere, copiar y copiar, la trasera... "pilla una foto del serie 7", el interior... hasta el típico y para mi horripilante relojito de Mercedes, todo copia y más copia. Tendrá muy bueno ajustes y remates de calidad, no lo pongo en duda, pero no me seduce nada. Una vueltecita y nada más, pero verlo todos los días en la plaza de garaje.... como que no.
¿No innova Lexus con el NX?; ¿ni tampoco con el RC?. Te invito a ir en un tope de gama del serie 7 y luego a probar un Lexus LS 600. Te aseguro que este Lexus no tiene nada que envidiar a un Bentley en cuanto a acabados y rodaje. En estos momentos, Volvo no se acerca a este tipo de vehículos de alto pedigrí. Está por debajo.
Última edición:
No estoy de acuerdo: la calidad de un coche es mucho más que su equipamiento y es un concepto casi intangible. Subrayo el "casi", porque se puede apreciar en mil aspectos que no tienen nada que ver con el equipamiento, y que son consecuencia de años de investigación, de cuidado por el detalle y de calidad de fabricación y ajuste.
Un Mercedes debe tener un tacto de calidad asimilable desde el más básico al más caro. Y esa sensación y cuidado por el detalle es lo que persiguen las marcas que se preocupan de ofrecer "algo más": el tacto de suspensiones, del cambio, de los pedales, lo rotunda que suene una puerta, la insonorización, o la calidad de mil piezas que no se ven (desde la calidad de un portalámparas a la goma de de una junta) es igual (y debe serlo) en un 318 y en un 335; y si me apuras, debe ser igual en un 218 y en un 750.
Por supuesto que luego hay diferencias de motores y equipo, que elevan la experiencia de conducir estos coches.
A igual precio te podrás comprar un Renault Laguna tope de gama y un Mercedes C con volante de plástico y tapacubos... y seguramente el tacto general de los dos coches sea distinto, probablemente mejor en el Mercedes... aunque no tenga más que ruedas y asientos.
Pues a mi personalmente, la trasera del S90 no me ha gustado, el resto del coche si, aunque en general me gusta mas el diseño de otros volvos (xc60, nuevo XC90,..) En cuanto al segmento que esta pensado, estoy de acuerdo que es muy ostentoso intentar rivalizar con serie 7, A8,...Pienso es que mas del segmento de A5, A6,..
En cuento a lo de las pantalla de los mercedes (lo siento me he unido tarde a este tema y tengo que responder a 3 pagina, jejeje) me parece terrible ¿pero que cojones se le ha pasado por la cabeza a los diseñadores del mercedes? ¿o es que hicieron el coche y se les olvido poner la pantalla y decidieron ponerla ahí a posteriori?
Por lo de las marcas, terminaciones y equipamiento, opino como Señor K. No por tener "mas botones" es mejor coche. Una empresa tiene una tendencia y un mercado. Renault esta destinado a un publico concreto, y tiene los acabados y la calidad que tiene. Por muchos extras que le pongas a un Laguna "buque insignia de la marca durante años, sera un coche medio con muchos botoncitos. En cambio, por muy básico que compre un mercedes clase C, seguira siendo un Mercedes, y aunque el laguna con todos sus cachivaches cueste mas que el mercedes basico, las sensaciones al conducir, la seguridad, el comportamiento de los materias al paso del tiempo,.....ganara mercedes.
En cuento a lo de las pantalla de los mercedes (lo siento me he unido tarde a este tema y tengo que responder a 3 pagina, jejeje) me parece terrible ¿pero que cojones se le ha pasado por la cabeza a los diseñadores del mercedes? ¿o es que hicieron el coche y se les olvido poner la pantalla y decidieron ponerla ahí a posteriori?
Por lo de las marcas, terminaciones y equipamiento, opino como Señor K. No por tener "mas botones" es mejor coche. Una empresa tiene una tendencia y un mercado. Renault esta destinado a un publico concreto, y tiene los acabados y la calidad que tiene. Por muchos extras que le pongas a un Laguna "buque insignia de la marca durante años, sera un coche medio con muchos botoncitos. En cambio, por muy básico que compre un mercedes clase C, seguira siendo un Mercedes, y aunque el laguna con todos sus cachivaches cueste mas que el mercedes basico, las sensaciones al conducir, la seguridad, el comportamiento de los materias al paso del tiempo,.....ganara mercedes.
Referente a bmw's y BMW'S: Te aseguro que te montas en un 316d, lo conduces y trasteas para luego montarte en un 335i y notas pero que mucha diferencia. El 316d está carente de la chispa y agilidad que se le "presupone" a un BMW. El 316d lo probé en circuito y te aseguro que me aburrí por completo. La entrada y salida de curva es aburrida en comparación con el 335i. Apuras marchas en el 316d y notas plena carencia de empuje, cosa que en el 335i sientes una plena sensación de empuje. Ir rápido en el 335i es facilísimo y si te pones en modo "carreras", te catapultas por completo y tienes que ir muy atento, cosa que con el 316d, en las mismas condiciones de querer ir rápido, te desesperas por completo. El sonido del motor del 335i, cuando lo apuras de marchas, te encandila por completo, cosa que el sonido que tiene el 316d, se asemeja más a una máquina de coser.
Eso sí, si hablamos de la ergonomía del puesto de conducción, calidad de materiales y ajustes en cualquiera de estos dos BMW's es perfecta e inigualable, por una marca generalista por muy equipada que esté esta útima. Las "lucecitas" y "botoncitos" que vosotros indicáis que puede llevar un generalista, no se aproxima ni por asomo a la ergonomía que tiene cualquiera de estos dos BMW's.
Bajo mi punto de vista, yo tengo un BMW para disfrutar de la verdadera esencia y filosofía de la la "hélice alemana" y no para conducir un coche que suena a "cafetera", pues el 316d es la antítesis de la filosofía BMW.
Así que me reafirmo: hay bmw's y BMW'S.
Última edición:
Bertone, creo que no me has entendido, o yo no me he explicado, pero si te fijas, estoy diciendo lo mismo que tú.
Claro que es obvio que hay diferencias de carácter entre un 316 y un 335; pero no hay diferencias en cuanto a la calidad del coche, o no debería haberlas. El tacto del cambio, la capacidad de guiar de la suspensión, la calidad de las gomas, de los portalámparas, o la ergonomía del coche, así como el tacto general, DEBEN ser los mismos desde el básico hasta el más gordo. Cosa bien distinta es que luego los equipes más o menos, o tengan más o menos chispa, pero en esencia los dos deben compartir el mismo enfoque de calidad.
Y es justo ese enfoque de distinta calidad general lo que distingue a un Serie 3 o a un Clase C de un Laguna: por más que el tercero pueda ir más equipado o incluso con más motor que los dos primeros, no significa que sea mejor coche.
Eras tú quien insinuaba que un generalista a tope de equipo es mejor coche que un Mercedes con volante de plástico y tapacubos... y yo sigo en desacuerdo.
En el tema de "la esencia de la conducción", o "la esencia de una marca" no entro, porque estaríamos discutiendo estérilmente siglos... y a fin de cuentas cada departamento de mercadotecnia nos vende la esencia que más le conviene en un momento determinado.
(En concreto, parece que a BMW ahora ya no le interesa la tradicional defensa del 6 en línea, con lo que han sido con ese tema, ji ji ji ji ji...)
Claro que es obvio que hay diferencias de carácter entre un 316 y un 335; pero no hay diferencias en cuanto a la calidad del coche, o no debería haberlas. El tacto del cambio, la capacidad de guiar de la suspensión, la calidad de las gomas, de los portalámparas, o la ergonomía del coche, así como el tacto general, DEBEN ser los mismos desde el básico hasta el más gordo. Cosa bien distinta es que luego los equipes más o menos, o tengan más o menos chispa, pero en esencia los dos deben compartir el mismo enfoque de calidad.
Y es justo ese enfoque de distinta calidad general lo que distingue a un Serie 3 o a un Clase C de un Laguna: por más que el tercero pueda ir más equipado o incluso con más motor que los dos primeros, no significa que sea mejor coche.
Eras tú quien insinuaba que un generalista a tope de equipo es mejor coche que un Mercedes con volante de plástico y tapacubos... y yo sigo en desacuerdo.
En el tema de "la esencia de la conducción", o "la esencia de una marca" no entro, porque estaríamos discutiendo estérilmente siglos... y a fin de cuentas cada departamento de mercadotecnia nos vende la esencia que más le conviene en un momento determinado.
(En concreto, parece que a BMW ahora ya no le interesa la tradicional defensa del 6 en línea, con lo que han sido con ese tema, ji ji ji ji ji...)
En sí partimos de la misma opinión: la ergonomía, calidad de materiales y remates de un vehículo de marca premium en sus vehículos es indiscutible. Pero lo que señalo es que yo no gasto dinero en un BMW/Mercedes/etc.. con "tapacubos, volante de plástico o sonido a cafetera". Te aseguro que te echarías a llorar con el equipo de audio básico que trae un BMW; es de pena. Y certifico que la rodadura de un 335i, no tiene nada que ver con la que tiene un 316d.
Con respecto al tema de los 6 cilindros en línea, tiempo al tiempo para ver los 3 en línea, jajajajajaja...
Última edición:
Volvo S90 R-Design avslöjad
Pues fíjate que en las fotos reales pierde mucho sobre las de presentación...
Pues fíjate que en las fotos reales pierde mucho sobre las de presentación...