Yo me bajo

Señor K

Actriz y modelo. Casa Windsor.
Miembro del equipo
24 Jun 2008
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Tropical Charroland
https://www.motorpasion.com/segurid...ser-obligatorio-coches-europeos-a-partir-2022

Un puto mono borracho podrá sustituir en breve las funciones de un conductor experimentado.
Y lo hará mejor, más políticamente correcto, seguro, eficiente y simpático.
Aprovecho la ocasión para agradecer a los fabricantes sus desvelos por impulsar la conducción autónoma y todo lo relativo a la misma. Gracias Volvo, gracias Tesla, gracias Mercedes, vaiste a la mierda, hombre ya.
Flanders del mundo, os saludo.

Pd: hordas de ofendidos personales porque su coche es muy autónomo y mucho autónomo y ofrece gran seguridad de camino a misa de doce, dejen aquí sus recursos, les atenderemos el lunes en horario de oficina. Gracias de antebrazo
 
Me he leído el artículo y mi impresión, como usuario, es que las ayudas a la conducción están muy bien, son prácticas cuando funcionan (unas mas que otras) y algunas proporcionan un plus especialmente útil de seguridad, como la frenada automática de emergencia en sus distintas variantes e incluyendo lo que aportan los sistemas asociados...

Creo también que todos estos sistemas, o la mayor parte de ellos, deben de estar al servicio del conductor y que éste debe de ser quien los controla (con excepciones obvias como el ABS o la citada frenada de emergencia) y el responsable último de la conducción. Pretender controlarlo todo con tecnología e implantar una especie de “granhermanismo” paternalista y simplón, me parece un error conceptual peligroso, además de un brindis al sol y un exceso de confianza en las posibilidades y la infalibilidad de las tecnologías e infraestructuras disponibles.
 
JAD

V4L

Miembro Master
Todo ello lleva implícito, además, una desconfianza paralela e igual de excesiva en el comportamiento y la responsabilidad individual, en este caso del automovilista.

Por desgracia todos nos encontramos a menudo con ejemplos y conductas al volante que abonan esa desconfianza, algunos muy minoritarios y otros (como el uso y lectura del móvil) por desgracia, no tanto, pero eso no justifica el café (o las cadenas) para todos. Habrá que buscar otras formas y sistemas de control y, en su caso, sanción, con progresividad y proporcionalidad, para los infractores, ¿o aplicar a todos el criterio punitivo? No me parece justo ni razonable
 
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Sin botón de desconexión?
Yo también me bajo entonces.
Ya pueden mejorar también la señalización de muchas carreteras, tengo identificador de señales y las lee perfectamente....cuando existen, si no es que reconoce la que no le toca.
 
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Y todas estas ayudas de serie obligatorias y nadie se atreve a prohibir el verdadero Cáncer de los coches modernos: las pantallas estilo sensus que controlan absolutamente todo y que te incitan a tocarla continuamente con la absoluta perdida de atención que conllevan.

Hagamos una recogida de firmas para que se eliminen de inmediato, por eso yo soy feliz con mis anticuados botones de mi old Xc60 que permiten manejar absolutamente todo sin mirarlos.
 
Y todas estas ayudas de serie obligatorias y nadie se atreve a prohibir el verdadero Cáncer de los coches modernos: las pantallas estilo sensus que controlan absolutamente todo y que te incitan a tocarla continuamente con la absoluta perdida de atención que conllevan.

Hagamos una recogida de firmas para que se eliminen de inmediato, por eso yo soy feliz con mis anticuados botones de mi old Xc60 que permiten manejar absolutamente todo sin mirarlos.
Me encanta la pantallaca ... pero como tú soy feliz con los botones
Fue lo primero que me cochó cuando probé el primer 90, mucha distracción, imagino que los usuarios ya se habrán acostumbrado o lo tendrán controlado
 
NO hay manera de frenar la intromisión de lo automático sobre la libertad de la persona. Yo veo evidente que en los coches al final va a ser como decís, por la sencilla razón de que eso ya ha pasado en la aviación. Antes el piloto hacía lo que quería con el avión. Ahora cada vez es más difícil salirse de lo protocolizado y pre-programado, el avión va casi solo casi todo el tiempo. Los pilotos vigilan, y si quieren hacer alguna originalidad, va a ser que no. También se ha planteado el avión sin piloto, es más fácil que con los coches. Y lo habrá.

Así que, a quien no le guste este futuro tiene la suerte de que seguramente no lo verá, porque no es inminente. Pero va a pasar, sí o sí.

PS- ¿Dónde está el maquinista que lleva el tren a la terminal satélite de la T4?
 
NO hay manera de frenar la intromisión de lo automático sobre la libertad de la persona. Yo veo evidente que en los coches al final va a ser como decís, por la sencilla razón de que eso ya ha pasado en la aviación. Antes el piloto hacía lo que quería con el avión. Ahora cada vez es más difícil salirse de lo protocolizado y pre-programado, el avión va casi solo casi todo el tiempo. Los pilotos vigilan, y si quieren hacer alguna originalidad, va a ser que no. También se ha planteado el avión sin piloto, es más fácil que con los coches. Y lo habrá.

Así que, a quien no le guste este futuro tiene la suerte de que seguramente no lo verá, porque no es inminente. Pero va a pasar, sí o sí.

PS- ¿Dónde está el maquinista que lleva el tren a la terminal satélite de la T4?

Es absolutamente tal y como cuentas.
Pero es un futuro muy negro.
Y a ver cómo nos venden ahora los fabricantes lo del placer de conducir
 
Esperemos que algun alma caritativa nos enseñe como deshabilitar el modo Flanders via OBD. Sino va a conducir rita!!!
A mí me gusta conducir y aún tengo mis discusiones con el intellisafe (no me gusta ser brusco y dosifico las frenadas y a él frenar lo antes posible).
Eso está muy bien si las señales están bien puestas y conservadas, las líneas bien pintadas. Y en el caso de Madrid que interpretará el coche con las bicis, patinetes, rumanos limpiadores y demás integrantes de la jungla urbana....
Aún recuerdo ese coche autónomo incorporándose a la autopista y como no tenía el espacio necesario no sé incorporaba.
 
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Estos dias estuve en una conferencia de Inteligencia Artificial y por ahí van los tiros.
Lo que ocurre es que estos cambios tecnológicos llevan un tiempo y necesitan un escenario propicio.
Implantar las cosas en el mundo real no es tan facil como escribirlas y ordenar que se cumplan.
Personalmente hace muchos años que opté por no estar en la vanguardia tecnológica porque resulta carísimo.
Asi es que mientras algunos piensan en bajarse otros no piensan subirse, y mucho menos pagando el viaje a un precio desorbitado.
 
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Hay que renovar el coche antes del 22. Así si sale la ley adelante, que ya se verá, podremos disfrutar de media otros 10 años con nuestros obsoletos vehículos deslimitados.

Qué sentido tendría entonces un coche de más potencia que la justa para alcanzar los 120?
Salir cómo un rayo del peaje para que al llegar a esa velocidad no poder superar ni a un utilitario salvo cuando lleguen las fiestas y uno de ellos mantengo la velocidad máxima y el otro se venga abajo ?

Yo hago km , tal vez bastante más que la mayoría de los que me estéis leyendo unos 70.000 anuales entre dos coches y la mayoría realizados en España y Portugal.
Para quien no conozca nuestro país vecino le diré que es posible atravesarlo y desplazarte por él en un 90 % por autopistas y autovías de pago con un estado de conservación superior al nuestro y con un buen trazado.
Los límites de velocidad son cómo los nuestros.
Sin embargo es muy habitual circular por estas vías sobre 150 km/h y no hay más accidentes que en nuestro país.
Conduces con otra soltura y relax que no tienes aquí dónde te pueden multar desde el aire , agazapados tras un matorral , poniendo un miniradar imantado a un guardarrail, desde un puente mientras tu circulas por la autovía , etc.

Particularmente me parece delirante esa persecución del conductor y hace que circule con estrés.
Vaya por delante que llevo muchos años, tantos que ya ni me acuerdo , sin multas por exceso de velocidad , porque pongo el crucero y si hay tramos de menos velocidad, la reduzco.
Han conseguido que haya tenido que parar por somnolencia en bastantes ocasiones. Más de las que me gustaría.

No soy de la opinión de que haya que subir la velocidad . Aún no estamos educados para ello , salvo excepciones.
Sigo viendo utilitarios y coches de poco empaque circulando a velocidades superiores a las que deberían para hacerlo con la seguridad propia para ese modelo concreto. Al menos para mí.
Veo conductores que con lluvia fuerte en la que ir a 100 km/h se convierte en una ardua tarea pues no se disipa el agua del parabrisas ni de la carretera adelantarme rápidos y con vehículos de inferior equipamiento para estas condiciones climatológicas. Yo llevo ruedas de grado "A " para agua es decir las mejores y tracción AWD que también algo ayudará.

Tampoco sería democrático crear un país de dos velocidades condicionado a que tipo de máquinas conduces y que puedas correr más o menos dependiendo de lo que puedas permitirte.

Pero sí que creo que ya está bien de perseguir a los conductores casi vigilandolos permanentemente y criminalizando la circulación.
Vigilen y multen en sitios lógicos , peligrosos y te des cuenta que allí tiene que ser así. Pero déjenme respirar cómo lo hacen en Portugal.

Me están cada dia inflando más . Es una teta de recaudar que no se revierte en la conservación de nuestras carreteras dónde cada vez más tienes que ir esquivando baches y hundimientos de la calzada que permanecen meses. Dónde limitan la velocidad de tramos de autovía a 80 durante meses pues el firme está tan mal que sería delirante correr más que eso.
Dónde hay carreteras y autovías en las que para no ir a saltos tienes que ir o por el carril izquierdo o por ninguno pues el derecho está destrozado y parcheado hasta la saciedad yendo a saltos por él.

Ahora quieren que los coches no puedan ir más allá de 120... pues venga yo también me bajo.
 
Hay que renovar el coche antes del 22. Así si sale la ley adelante, que ya se verá, podremos disfrutar de media otros 10 años con nuestros obsoletos vehículos deslimitados.

Qué sentido tendría entonces un coche de más potencia que la justa para alcanzar los 120?
Salir cómo un rayo del peaje para que al llegar a esa velocidad no poder superar ni a un utilitario salvo cuando lleguen las fiestas y uno de ellos mantengo la velocidad máxima y el otro se venga abajo ?

Yo hago km , tal vez bastante más que la mayoría de los que me estéis leyendo unos 70.000 anuales entre dos coches y la mayoría realizados en España y Portugal.
Para quien no conozca nuestro país vecino le diré que es posible atravesarlo y desplazarte por él en un 90 % por autopistas y autovías de pago con un estado de conservación superior al nuestro y con un buen trazado.
Los límites de velocidad son cómo los nuestros.
Sin embargo es muy habitual circular por estas vías sobre 150 km/h y no hay más accidentes que en nuestro país.
Conduces con otra soltura y relax que no tienes aquí dónde te pueden multar desde el aire , agazapados tras un matorral , poniendo un miniradar imantado a un guardarrail, desde un puente mientras tu circulas por la autovía , etc.

Particularmente me parece delirante esa persecución del conductor y hace que circule con estrés.
Vaya por delante que llevo muchos años, tantos que ya ni me acuerdo , sin multas por exceso de velocidad , porque pongo el crucero y si hay tramos de menos velocidad, la reduzco.
Han conseguido que haya tenido que parar por somnolencia en bastantes ocasiones. Más de las que me gustaría.

No soy de la opinión de que haya que subir la velocidad . Aún no estamos educados para ello , salvo excepciones.
Sigo viendo utilitarios y coches de poco empaque circulando a velocidades superiores a las que deberían para hacerlo con la seguridad propia para ese modelo concreto. Al menos para mí.
Veo conductores que con lluvia fuerte en la que ir a 100 km/h se convierte en una ardua tarea pues no se disipa el agua del parabrisas ni de la carretera adelantarme rápidos y con vehículos de inferior equipamiento para estas condiciones climatológicas. Yo llevo ruedas de grado "A " para agua es decir las mejores y tracción AWD que también algo ayudará.

Tampoco sería democrático crear un país de dos velocidades condicionado a que tipo de máquinas conduces y que puedas correr más o menos dependiendo de lo que puedas permitirte.

Pero sí que creo que ya está bien de perseguir a los conductores casi vigilandolos permanentemente y criminalizando la circulación.
Vigilen y multen en sitios lógicos , peligrosos y te des cuenta que allí tiene que ser así. Pero déjenme respirar cómo lo hacen en Portugal.

Me están cada dia inflando más . Es una teta de recaudar que no se revierte en la conservación de nuestras carreteras dónde cada vez más tienes que ir esquivando baches y hundimientos de la calzada que permanecen meses. Dónde limitan la velocidad de tramos de autovía a 80 durante meses pues el firme está tan mal que sería delirante correr más que eso.
Dónde hay carreteras y autovías en las que para no ir a saltos tienes que ir o por el carril izquierdo o por ninguno pues el derecho está destrozado y parcheado hasta la saciedad yendo a saltos por él.

Ahora quieren que los coches no puedan ir más allá de 120... pues venga yo también me bajo.

Te lo compro todo, salvo el kilometraje, que ando sólo por casi 60k.
Ahora no me puedo parar a una diatriba en condiciones, pero lo resumo: EDUCACIÓN.
Un conductor bien formado, con sus cursos, su exigencia, su coche a punto, atento y con civismo circulatorio, podría ir con (casi) absoluta seguridad a la velocidad que le pareciera.
Un conductor formado con un carnet de autoescuela, sin experiencia, con el coche de aquella manera y falta de civismo circulatorio, es y será un peligro público a a 30 por hora.
Qué es más caro y difícil de “producir”? Es obvio.
Así que tabula rasa a la baja, como en la educación: adaptemos el sistema para garantizar que el más torpe puede sobrevivir, y olvidemos al sector de población que está por encima de esa media timorata y flanderizada. Ambición evolutiva cero, que es más cómodo.
Falsa sensación de felicidad, mundo controlado y buen funcionamiento del sistema.
Y cuando el torpe se pegue la ostia por su incapacidad natural, hablamos de excesos de velocidad, de ayudas a la conducción, de poner coches galácticos con hilo musical tranquilizador y un rosario en el retrovisor, que eso sí que salva vidas.
A la mierda, hombre, váyanse a la puta mierda.
 
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Hay que renovar el coche antes del 22. Así si sale la ley adelante, que ya se verá, podremos disfrutar de media otros 10 años con nuestros obsoletos vehículos deslimitados.

Qué sentido tendría entonces un coche de más potencia que la justa para alcanzar los 120?
Salir cómo un rayo del peaje para que al llegar a esa velocidad no poder superar ni a un utilitario salvo cuando lleguen las fiestas y uno de ellos mantengo la velocidad máxima y el otro se venga abajo ?

Yo hago km , tal vez bastante más que la mayoría de los que me estéis leyendo unos 70.000 anuales entre dos coches y la mayoría realizados en España y Portugal.
Para quien no conozca nuestro país vecino le diré que es posible atravesarlo y desplazarte por él en un 90 % por autopistas y autovías de pago con un estado de conservación superior al nuestro y con un buen trazado.
Los límites de velocidad son cómo los nuestros.
Sin embargo es muy habitual circular por estas vías sobre 150 km/h y no hay más accidentes que en nuestro país.
Conduces con otra soltura y relax que no tienes aquí dónde te pueden multar desde el aire , agazapados tras un matorral , poniendo un miniradar imantado a un guardarrail, desde un puente mientras tu circulas por la autovía , etc.

Particularmente me parece delirante esa persecución del conductor y hace que circule con estrés.
Vaya por delante que llevo muchos años, tantos que ya ni me acuerdo , sin multas por exceso de velocidad , porque pongo el crucero y si hay tramos de menos velocidad, la reduzco.
Han conseguido que haya tenido que parar por somnolencia en bastantes ocasiones. Más de las que me gustaría.

No soy de la opinión de que haya que subir la velocidad . Aún no estamos educados para ello , salvo excepciones.
Sigo viendo utilitarios y coches de poco empaque circulando a velocidades superiores a las que deberían para hacerlo con la seguridad propia para ese modelo concreto. Al menos para mí.
Veo conductores que con lluvia fuerte en la que ir a 100 km/h se convierte en una ardua tarea pues no se disipa el agua del parabrisas ni de la carretera adelantarme rápidos y con vehículos de inferior equipamiento para estas condiciones climatológicas. Yo llevo ruedas de grado "A " para agua es decir las mejores y tracción AWD que también algo ayudará.

Tampoco sería democrático crear un país de dos velocidades condicionado a que tipo de máquinas conduces y que puedas correr más o menos dependiendo de lo que puedas permitirte.

Pero sí que creo que ya está bien de perseguir a los conductores casi vigilandolos permanentemente y criminalizando la circulación.
Vigilen y multen en sitios lógicos , peligrosos y te des cuenta que allí tiene que ser así. Pero déjenme respirar cómo lo hacen en Portugal.

Me están cada dia inflando más . Es una teta de recaudar que no se revierte en la conservación de nuestras carreteras dónde cada vez más tienes que ir esquivando baches y hundimientos de la calzada que permanecen meses. Dónde limitan la velocidad de tramos de autovía a 80 durante meses pues el firme está tan mal que sería delirante correr más que eso.
Dónde hay carreteras y autovías en las que para no ir a saltos tienes que ir o por el carril izquierdo o por ninguno pues el derecho está destrozado y parcheado hasta la saciedad yendo a saltos por él.

Ahora quieren que los coches no puedan ir más allá de 120... pues venga yo también me bajo.


Completamente de acuerdo en todo, y por unir con la contestación de K.

Yo también voy por las autopistas portuguesas, cuando te vas a acercando a un coche más lento que va sólo por el carril de la izquierda, y te ve desde lejos, y te acercas, y te ve y acelera, y te acercas, y no se aparta, y cuando consigues pasarle, a veces te sigue casi matándose, o se dejar caer quejándose de que le adelantes... el 99% de las veces tiene matrícula española. EDUCACIÓN
 
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Reactions: wierner
Pues yo sigo sin subirme ....
Los límites de velocidad deberian tener en cuenta muchos factores, incluso el de la edad del conductor. El sueño del conductor, etc.
Aqui en España con un tal Pere Navarro del PSOE autentico al frente de la DGT no me extraña que aparezcan limites de velocidad con cualquier excusa posible o imaginable, por nuestra seguridad y bienestar, por supuesto.
Incluso se podrian poner medidas como el tope de marcador en el velocimetro, al estilo de coches USA. Vamos que la velocidad máxima del indicador sería de 120 km/h. Los Autobuses en España llevan sistemas que les impiden superar los 104 km/h, aparte de tacografos. Los camiones otro tanto. Incluso no seria de extrañar tacografos de coche electronicos con memoria para que al pasar la ITV, ademas te pasaran un cargo de multas, Je, Je ...

Pero esto dudo que se implante para todos los vehiculos. El articulo que pone Señor K utiliza la expresion podría, como posibilidad, tiempo de verbo condicional.
Hay que evitar entrar en el juego de las posibilidades como arma de manipulacion de toma de decisiones, como comprar coche.
Hay que estar mas a la normativa vigente para no estar disperso. Yo prefiero Mantener lo que tengo, y exprimir las inversiones realizadas incluso mas alla del periodo de 7 a 14 años que se permite , por la Agencia Tributaria, aplicar como periodo de amortización a las empresas y empresarios con los vehiculos de su propiedad, en su actividad profesional.

Por no hablar de las rotondas y como se circula en España provocando accidentes. Un conductor medio español fuera de España, aprende en menos de 2 rotondas o se queda sin coche.
 
Última edición:
Metámonos con Pere Navarro si quieres, pero por higiene mental y evitar jardines, sobra la alusión a cualquier partido político del espectro patrio. Es una sugerencia.
Y claro que el artículo habla de lo que "podría" ocurrir, y que no es factible que lo hagan en tres días.
Pero para mí el problema está en la orientación legislativa que subyace, y que de algún modo también es un reflejo de lo que una sociedad timorata e ignorante piensa.
Porque, quien más y quien menos, piensa que la velocidad es el origen de todos los males, y es rigurosamente falso. Y demostrable.
Pero no queremos verlo y es más cómodo para todos demonizar al puto-salvaje-delincuente-asesino-desconsiderado-hereje-judeomasón-que-además-va-con-niños, porque va a 150!!!!!! El sistema va más engrasado con este razonamiento, porque lo dicho: nos hemos parado a calcular lo que costaría una formación seria, mantenida y actualizada a los conductores (y no la mamarrachada recaudatoria de las autoescuelas)? Nos hemos planteado el coste económico y social de impedir que conduzca esa gente que no está capacitada para hacerlo? Nuestro buenismo social podría admitir el hecho de que no somos todos iguales y muchos no están capacitados para ponerse tras un volante?
Hay muchas, muchas preguntas en el aire y mientras tanto, el mantra: la velocidad es mala, la velocidad mata, no corráis, que la virgen llora.
Lo dicho, que se vayan mucho a tomar por culo. Los Flanders, esa gente.
 
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Te lo compro todo, salvo el kilometraje, que ando sólo por casi 60k.
Ahora no me puedo parar a una diatriba en condiciones, pero lo resumo: EDUCACIÓN.
Un conductor bien formado, con sus cursos, su exigencia, su coche a punto, atento y con civismo circulatorio, podría ir con (casi) absoluta seguridad a la velocidad que le pareciera.
Un conductor formado con un carnet de autoescuela, sin experiencia, con el coche de aquella manera y falta de civismo circulatorio, es y será un peligro público a a 30 por hora.
Qué es más caro y difícil de “producir”? Es obvio.
Así que tabula rasa a la baja, como en la educación: adaptemos el sistema para garantizar que el más torpe puede sobrevivir, y olvidemos al sector de población que está por encima de esa media timorata y flanderizada. Ambición evolutiva cero, que es más cómodo.
Falsa sensación de felicidad, mundo controlado y buen funcionamiento del sistema.
Y cuando el torpe se pegue la ostia por su incapacidad natural, hablamos de excesos de velocidad, de ayudas a la conducción, de poner coches galácticos con hilo musical tranquilizador y un rosario en el retrovisor, que eso sí que salva vidas.
A la mierda, hombre, váyanse a la puta mierda.
Propongo a @Señor K como próximo director general de tráfico. Con el partido que sea.

Al menos la ruedas de prensa serían mñas divertidas ...